[diranida]

Малополезная мастери это не проблема мастери или самого стата, а механики спеков. Когда мастери работала со всеми умелками спека, она была топ у элема, например в пандарии, где с проками мастери быстрее копились стаки на лайтшилде, и сливались они соответственно чаще через ЕШ. Сейчас мастери на главные финишеры тупо не работает, и в итоге на дне.

Вот поэтому она и должна работать у всех спеков на финишеры, на основные способности, зависеть от механики. Повышение вероятности дублирования пары спеллов = недокрит.

Не совсем крит. Однако соглашусь. Но тут уж что поделать, мастери элемам поменяли только 1 раз в Дреноре, и то из-за того, что решили раздать ее ВСЕМ в виде нового стата. Удивительно - не зашло. Тогда они просто вернули мастери, не задумываясь, что теперь она как то ну не так работает и стала по сути бесполезной. Она просто устарела, как и вся механика элема. Да оно работает, да оно дамажит, но оно требует реворка, так как уже почти 10 лет без изменений.

[Lesoro]

Надо не цифрами играть - нёрфать или апать по сто раз. Надо фундаментальные вещи менять:
Универсальность как главная вторичка у многих спеков - наверное так не должно быть, ибо задумывалась как пвп характеристика.
Малополезная искусность у некоторых спеков (например, элем-шаманы) - тоже проблема. По-хорошему, она должна быть ведущей характеристикой как раз.

И в чем фишка, если у всех мастери будет ведущей? 

Вопрос камней решается гораздо проще - вернуть бонусы за соответствие цвета камня и сокета и всё. Ну и соответственно вернуть нормальное количество сокетов на весь шмот.

[Xocta]

Надо не цифрами играть - нёрфать или апать по сто раз. Надо фундаментальные вещи менять:
Универсальность как главная вторичка у многих спеков - наверное так не должно быть, ибо задумывалась как пвп характеристика.
Малополезная искусность у некоторых спеков (например, элем-шаманы) - тоже проблема. По-хорошему, она должна быть ведущей характеристикой как раз.

Что плохого в том, что верса приоритетный стат?

[diranida]

Надо не цифрами играть - нёрфать или апать по сто раз. Надо фундаментальные вещи менять:
Универсальность как главная вторичка у многих спеков - наверное так не должно быть, ибо задумывалась как пвп характеристика.
Малополезная искусность у некоторых спеков (например, элем-шаманы) - тоже проблема. По-хорошему, она должна быть ведущей характеристикой как раз.

И в чем фишка, если у всех мастери будет ведущей? 

Вопрос камней решается гораздо проще - вернуть бонусы за соответствие цвета камня и сокета и всё. Ну и соответственно вернуть нормальное количество сокетов на весь шмот.

Мета сокеты в шлемы! Чарки не только на кольца и оружку! Реповые чанты на шлем! (кто то вообще помнит о них? )

[Этрей]

Верса топ 1 и топ 2 у многих сейчас из-за санных бентосок. Их демаг апает только она. А учитывая что бентоска с сокетом лучше чем шмотка из миф рейда, то ролят сокет и напяливают их практически все. И в этом проблема. Надо к черту бентоски нерфить, да и сокеты сделать менее крутыми.

Не надо. Бентоски - как раз то, что должно быть в каждом рейдовом тире - гарантированная экипировка, равная рейдовой, но которую надо с помощью какого-то гринда собрать. Такая экипировка:
1) Позволяет тем, кому не везет с лутом (особенно бис-лутом), догонять тех, кому везет, чтобы не остаться на обочине рейдинга. Об этом я подробно писал в теме про Сердце Азерот.
2) Позволяет тем спекам, которые близзард оставили с носом в текущем патче или даже дополнении, догонять другие спеки. Как раз на примере элем-шаманов, о которых мы тут заговорили. Искусность у данного спека мимо кассы. Что мы видимо в ВД? Каждое кольцо у нас с искусностью, за исключением кольца с Азшары. Это ужасно, если честно, когда у какого-то спека есть практически бесполезная характеристика. И одновременно разработчики эту характеристику пихают везде в экипировку текущего рейда. Потому что разработчики не занимаются математикой весов. Они, похоже, считают, что у всех вес характеристик равные. А игроки занимаются математикой и требуют ее потом от других.
С какой стати бедняги элемы должны дополнительно с утра до ночи фармить мифик+, молясь на проки, чтобы выбить те же бис-кольца, когда другие классы, покуривая трубку, добывают бис-гир во время рейдового рт?
И как раз бентос приходит на помощь. Он позволяет сгладить эти проблемы. Если есть бентосный гир (да еще и с сокетами), то жить достойно можно даже с кольцами на искусность.

[Xocta]

С людьми ниже соглашусь. Сокеты надо сделать менее рандомными. А не так, что "О, наконец-то прокнул сокет". Тем более некоторым они прокаются довольно часто, некоторым нет

[diranida]

Надо не цифрами играть - нёрфать или апать по сто раз. Надо фундаментальные вещи менять:
Универсальность как главная вторичка у многих спеков - наверное так не должно быть, ибо задумывалась как пвп характеристика.
Малополезная искусность у некоторых спеков (например, элем-шаманы) - тоже проблема. По-хорошему, она должна быть ведущей характеристикой как раз.

Что плохого в том, что верса приоритетный стат?

В том, что она по сути никакая. Это обычный мейн стат и все. То есть что от версы ты дамаг поднимаешь на 10%, что от набирания мейн стата ты поднимешь свой дамаг. Она просто скучная и никакая. В свое время удаление веток талантов самими же разрабами было объяснено еще и тем, что там были скучные таланты на просто +1% к урону. А потом они создают версу.

[Элрэйн]

надо уменьшить им зарплату на 17% и сказать, мол все должно остаться примерно в том состоянии, в каком есть сейчас

Ты умеешь триггерить

[Xocta]

Надо не цифрами играть - нёрфать или апать по сто раз. Надо фундаментальные вещи менять:
Универсальность как главная вторичка у многих спеков - наверное так не должно быть, ибо задумывалась как пвп характеристика.
Малополезная искусность у некоторых спеков (например, элем-шаманы) - тоже проблема. По-хорошему, она должна быть ведущей характеристикой как раз.

Что плохого в том, что верса приоритетный стат?

В том, что она по сути никакая. Это обычный мейн стат и все. То есть что от версы ты дамаг поднимаешь на 10%, что от набирания мейн стата ты поднимешь свой дамаг. Она просто скучная и никакая. В свое время удаление веток талантов самими же разрабами было объяснено еще и тем, что там были скучные таланты на просто +1% к урону. А потом они создают версу.

То есть в статах есть веселье??? Верса идет в паре с мейн статом в некоторых вещах, так что это тоже усиление дамага. Остальные увеличивают его косвенно (снижение ГКД, усиление особенности класса). Не вижу в этом ничего плохого.

[diranida]

Верса топ 1 и топ 2 у многих сейчас из-за санных бентосок. Их демаг апает только она. А учитывая что бентоска с сокетом лучше чем шмотка из миф рейда, то ролят сокет и напяливают их практически все. И в этом проблема. Надо к черту бентоски нерфить, да и сокеты сделать менее крутыми.

Не надо. Бентоски - как раз то, что должно быть в каждом рейдовом тире - гарантированная экипировка, равная рейдовой, но которую надо с помощью какого-то гринда собрать. Такая экипировка:
1) Позволяет тем, кому не везет с лутом (особенно бис-лутом), догонять тех, кому везет, чтобы не остаться на обочине рейдинга. Об этом я подробно писал в теме про Сердце Азерот.
2) Позволяет тем спекам, которые близзард оставили с носом в текущем патче или даже дополнении, догонять другие спеки. Как раз на примере элем-шаманов, о которых мы тут заговорили. Искусность у данного спека мимо кассы. Что мы видимо в ВД? Каждое кольцо у нас с искусностью, за исключением кольца с Азшары. Это ужасно, если честно, когда у какого-то спека есть практически бесполезная характеристика. И одновременно разработчики эту характеристику пихают везде в экипировку текущего рейда. Потому что разработчики не занимаются математикой весов. Они, похоже, считают, что у всех вес характеристик равные. А игроки занимаются математикой и требуют ее потом от других.
С какой стати бедняги элемы должны дополнительно с утра до ночи фармить мифик+, молясь на проки, чтобы выбить те же бис-кольца, когда другие классы, покуривая трубку, добывают бис-гир во время рейдового рт?
И как раз бентос приходит на помощь. Он позволяет сгладить эти проблемы. Если есть бентосный гир (да еще и с сокетами), то жить достойно можно даже с кольцами на искусность.

1) При этом они НЕ ДОЛЖНЫ быть лучше вещей с мифика. Так как становятся обязаловкой не только для тех, кому не везет, а для всех.
2) Можно получить кольца с мехагона за кустарный крафт. Чекни мое армори. Этого хватит, так как илвл кольца не сильно роляет, ибо от него растет сильно только стамина, а не вторички.

Проблема Бентоса в том, что они бис всем, каждому, везде. А должны быть не хуже, а на равне. То есть, если мне падают перчатки в рейде, я не хочу их распылять, зная, что у меня как бы есть перчатки поэна с дыркой, которые просто никогда не поменяются в этом сезоне ни на что, даже на 455 прок с той же дыркой.

[diranida]

Надо не цифрами играть - нёрфать или апать по сто раз. Надо фундаментальные вещи менять:
Универсальность как главная вторичка у многих спеков - наверное так не должно быть, ибо задумывалась как пвп характеристика.
Малополезная искусность у некоторых спеков (например, элем-шаманы) - тоже проблема. По-хорошему, она должна быть ведущей характеристикой как раз.

Что плохого в том, что верса приоритетный стат?

В том, что она по сути никакая. Это обычный мейн стат и все. То есть что от версы ты дамаг поднимаешь на 10%, что от набирания мейн стата ты поднимешь свой дамаг. Она просто скучная и никакая. В свое время удаление веток талантов самими же разрабами было объяснено еще и тем, что там были скучные таланты на просто +1% к урону. А потом они создают версу.

То есть в статах есть веселье??? Верса идет в паре с мейн статом в некоторых вещах, так что это тоже усиление дамага. Остальные увеличивают его косвенно (снижение ГКД, усиление особенности класса). Не вижу в этом ничего плохого.

Хаста - быстрее атаки, быстрее касты, динамичнее игра, снижение ГКД - весело.
Крит - большие цифры, а рандом и делает ее довольно интересней. Кому не приятно видеть криты ЕШ в 140к?
Мастери - взаимодействие с классовой механикой (не у всех, кое где она является чуть ли не копией версы).
И... верса, которая делает тоже самое, что и мейн стат. И тогда уже вопрос, а почему просто не оставить мейн стат и удалить этот дренорский позор из игры? Вон, мультистрайк верните, он хоть прикольнее был.

[Mermond]

Верса топ 1 и топ 2 у многих сейчас из-за санных бентосок. Их демаг апает только она. А учитывая что бентоска с сокетом лучше чем шмотка из миф рейда, то ролят сокет и напяливают их практически все. И в этом проблема. Надо к черту бентоски нерфить, да и сокеты сделать менее крутыми.

Не надо. Бентоски - как раз то, что должно быть в каждом рейдовом тире - гарантированная экипировка, равная рейдовой, но которую надо с помощью какого-то гринда собрать. Такая экипировка:
1) Позволяет тем, кому не везет с лутом (особенно бис-лутом), догонять тех, кому везет, чтобы не остаться на обочине рейдинга. Об этом я подробно писал в теме про Сердце Азерот.
2) Позволяет тем спекам, которые близзард оставили с носом в текущем патче или даже дополнении, догонять другие спеки. Как раз на примере элем-шаманов, о которых мы тут заговорили. Искусность у данного спека мимо кассы. Что мы видимо в ВД? Каждое кольцо у нас с искусностью, за исключением кольца с Азшары. Это ужасно, если честно, когда у какого-то спека есть практически бесполезная характеристика. И одновременно разработчики эту характеристику пихают везде в экипировку текущего рейда. Потому что разработчики не занимаются математикой весов. Они, похоже, считают, что у всех вес характеристик равные. А игроки занимаются математикой и требуют ее потом от других.
С какой стати бедняги элемы должны дополнительно с утра до ночи фармить мифик+, молясь на проки, чтобы выбить те же бис-кольца, когда другие классы, покуривая трубку, добывают бис-гир во время рейдового рт?
И как раз бентос приходит на помощь. Он позволяет сгладить эти проблемы. Если есть бентосный гир (да еще и с сокетами), то жить достойно можно даже с кольцами на искусность.

Как раз надо этот бентос нерфить, ненормально когда теже сапоги на крит урон круче, чем 455 с дыркой. Да и честно говоря бесит, когда выбиваешь с босса или тем более недельного сундука шмотку 440+, а там сраный бентос и приходится ее пылить

[Этрей]

1) При этом они НЕ ДОЛЖНЫ быть лучше вещей с мифика. Так как становятся обязаловкой не только для тех, кому не везет, а для всех.
2) Можно получить кольца с мехагона за кустарный крафт. Чекни мое армори. Этого хватит, так как илвл кольца не сильно роляет, ибо от него растет сильно только стамина, а не вторички.

Проблема Бентоса в том, что они бис всем, каждому, везде. А должны быть не хуже, а на равне. То есть, если мне падают перчатки в рейде, я не хочу их распылять, зная, что у меня как бы есть перчатки поэна с дыркой, которые просто никогда не поменяются в этом сезоне ни на что, даже на 455 прок с той же дыркой.

1) Здесь, конечно, да. Бентосные вещи сильнее 455 аналогов примерно на 0,5-1,5%, в зависимости от конкретной вещи. Вот и понерфить их на эти 1,5-2%. Хотя в духе близзард понерфить на 50%.
2) Это опять казино. Это надо нафармить реги. Это надо, чтобы прокнула не-искусность. Другому спеку достаточно просто нафармить реги, ибо у этого спека вес статов условно равный.

[diranida]

1) При этом они НЕ ДОЛЖНЫ быть лучше вещей с мифика. Так как становятся обязаловкой не только для тех, кому не везет, а для всех.
2) Можно получить кольца с мехагона за кустарный крафт. Чекни мое армори. Этого хватит, так как илвл кольца не сильно роляет, ибо от него растет сильно только стамина, а не вторички.

Проблема Бентоса в том, что они бис всем, каждому, везде. А должны быть не хуже, а на равне. То есть, если мне падают перчатки в рейде, я не хочу их распылять, зная, что у меня как бы есть перчатки поэна с дыркой, которые просто никогда не поменяются в этом сезоне ни на что, даже на 455 прок с той же дыркой.

1) Здесь, конечно, да. Бентосные вещи сильнее 455 аналогов примерно на 0,5-1,5%, в зависимости от конкретной вещи. Вот и понерфить их на эти 1,5-2%. Хотя в духе близзард понерфить на 50%.
2) Это опять казино. Это надо нафармить реги. Это надо, чтобы прокнула не-искусность. Другому спеку достаточно просто нафармить реги, ибо у этого спека вес статов условно равный.

По хорошему им надо было убрать возможность прока дырки на бентосках, что бы решило проблемы почти со всеми вещами, кроме сапог, там просто слишком крутой бонус. что бы его игнорировать.

[Oboje_atstan]

слушайте пусть нерфят. Я открыл больше 40 жетонов (6 чаров прошел начальную цепочку на 5 токенов, и 2 чарами фармил ману) на ботинки, чтобы выбить ботинки с критом и камнем, потому они прям слишком топ, и вот у меня лежат в сумке ботинки 440, в то время как 420 лучше.
Уж лучше чтобы камни не были такой имбой.