[Mercurionio]

А толку от него? Ну разве, что под вайном в линуксе игра будет лучше идти, а так то в принципе никакой разницы

Толк как минимум идеологический. OpenGL скорее мёртв. Так что Вулкан - единственная альтернатива мелкомягкому директху

Я только рад если разработчики будут переходить на вулкан. И я рад что новые дум и вульф его используют и при этом показывают шикарнейшую производительность(вульф правда не у всех) и пожалуй плюс будет в том, что людям не нужна будет десятка, чтобы включить новую апи, но вов это игра которой нужна оптимизация движка, а не современные апи

Благодаря вулкану, вульфа скоро можно будет запустить на сковородке с процессором. И будет играбельно!

[mercer]

Честно, с вулканом особо не игрался, только с директом двенадцатым, могу чего-то не знать. Но почему у вулкана более низкоуровневое апи? Из тех доков, что смотрел по вулкану, получаются почти те же щи: заранее компилируемый пайплайн, 3 параллельных command queue, предварительно записываемые комманд листы, подход к памяти в духе "держите вам память какую просили, а дальше сами за ней следите", ручное управление состоянием ресурсов, мультитред и ручная синхронизация. Что такого есть у вулкана существенно более низкоуровневого, чего нет у dx12? Я так-то только за то, чтобы отвязывать геймдев от десятой винды, но просто особо разницы с точки зрения апи пока не вижу.

В основном из-за

(показать/скрыть)

OpenGL uses the high-level language GLSL for writing shaders which forces each OpenGL driver to implement its own compiler for GLSL that executes at application runtime to translate the program's shaders into the GPU's machine code. Instead, Vulkan drivers are supposed to ingest shaders already translated into an intermediate binary format called SPIR-V (Standard Portable Intermediate Representation), analogous to the binary format that HLSL shaders are compiled into in Direct3D. By allowing shader pre-compilation, application initialization speed is improved and a larger variety of shaders can be used per scene. A Vulkan driver only needs to do GPU specific optimization and code generation, resulting in easier driver maintenance, and eventually smaller driver packages.

Unified management of compute kernels and graphical shaders, eliminating the need to use a separate compute API in conjunction with a graphics API.

В общем-то дело в шейдерах, а точнее в их компиляции на целевую платформу. В Вулкан уже внедрен "промежуточный язык" для параллельных вычислений, который позволяет раскидываться шейдерами во все стороны, независимо от того, где они были написаны и на какую платформу они в конечном итоге попадают. Т.к. шейдеры уже прекомпиллены (по сути они исполняются на GPU конкретной архитектуры), приложение быстрее инициализируется, а на сцену можно добавить больше комплексных эффектов. Вдобавок в Вулкане действительно проделано много работы для того, чтобы получать максимальный профит от многопоточности, если сравнивать с DX11 и/или OpenGL 4 (но здесь я абсолютно с вами согласен, что и DX12 предлагает соразмерное кол-во улучшений для многопотока).
Я работал немного на Вулкане в среде Unreal Engine 4 и могу сказать, что у DX12 будет отличный конкурент, но всему свое время, поскольку оба API еще весьма посредственно взаимодействуют с текущим железом, а документация недостаточно хорошо отражает суть всех плюх. Сейчас я сужу просто - на Вулкане в определенных сценах было попросту на 5-10 average FPS больше, чем на DX12.

12-й фичелевел от 11 отличается с точки зрения визуалки только наличием conservative rasterization вроде. Остальное там вроде про модель ресурсов и прочий лоулевел. Или что-то пропустил?

Да, в основном все так. По визуалу там и с Conservative Rasterization не будет много профита (в плане эффектов и красот на экране). Это просто улучшенный алгоритм определения покрывает ли полигон пиксель или нет. На забугорных форумах читал, что некоторые "светлые умы" видят потенциал в этой "консервативной растеризации" и в других сферах, которые вроде бы и не касаются области вывода изображения на экран - например более точное определение коллизии на сцене или о более качественном тайлинге, но в это не вникал. От себя могу сказать, что тупо из-за архитектуры и специфики некоторых низкоуровневых изменений, на DX12 можно будет включать в сцену намного больше жирных и классных вещей, поэтому и общий уровень визуального восприятия будет явно выше через какое-то время от текущего момента.

Вот старая, но до сих пор актуальная темка насчет основных фич DX12: https://www.anandtech.com/show/8544/microsoft-details-direct3d-113-12-new-features

[fersson]

Это всё конечно классно, но у меня по "Оконному полноэкранному" режиму есть один вопрос, который очень сильно беспокоит не даёт нормально им пользоваться.
В этом режиме все уведомления рабочего стола (нативные от Win 10, браузеров, мессенджеров и тд) вылезают поверх окна игры, что логично. А поскольку я практически никогда не играю во что-то "в вакууме", эти уведомления время от времени всегда выскакивают. Вот "честный" фулл-скрин от них спасал, я мог слышать звук уведомления, но сами они не заслоняли собой игру и никак не мешали. Знает ли кто-нибудь, как с ними можно бороться в таком режиме, который теперь, как я понимаю, становится безальтернативен?..(

Да, можно каждый раз вручную включать режим "не беспокоить" для каждого из приложений, но понятно же, что это не выход...

[Эрид]

Ребятки, что вообще не шарят, какой у них DX - прописываем в командной строке вот это: dxdiag
Ну и смотрим графу "Версия DirectX" в самом низу списка параметров.
Я вот даже не задумывался и не знал о своей, а у меня 12, лол.

то что тебе показывает dxdiag говорит только о том какая у тебя операционка, на 10 будет показывать 12, на ХР - 9, виста-8 11й вроде будет, значение имеет лишь то какой DirectX поддерживает конкретная игра и какой выставлен в её настройках(если их несколько), ну и естественно важно какую версию поддерживает видеокарта, но dxdiag, на сколько я помню, будет показывать даже не поддерживаемый, а просто установленный в системе

[Anett]

Это всё конечно классно, но у меня по "Оконному полноэкранному" режиму есть один вопрос, который очень сильно беспокоит не даёт нормально им пользоваться.
В этом режиме все уведомления рабочего стола (нативные от Win 10, браузеров, мессенджеров и тд) вылезают поверх окна игры, что логично. А поскольку я практически никогда не играю во что-то "в вакууме", эти уведомления время от времени всегда выскакивают. Вот "честный" фулл-скрин от них спасал, я мог слышать звук уведомления, но сами они не заслоняли собой игру и никак не мешали. Знает ли кто-нибудь, как с ними можно бороться в таком режиме, который теперь, как я понимаю, становится безальтернативен?..(

Да, можно каждый раз вручную включать режим "не беспокоить" для каждого из приложений, но понятно же, что это не выход...

Есть же фокусировка внимания. отлично работает.

[Эфа]

когда-нибудь, лет через 30, Близзард перестанут насиловать древний движок вов и сделают новый WoW 2.0  Правда к этому моменту само "новое" ядро устареет лет на 20 ну да ничего, потерпим новых низкополигональных белочек.

[mercer]

когда-нибудь, лет через 30, Близзард перестанут насиловать древний движок вов и сделают новый WoW 2.0  Правда к этому моменту само "новое" ядро устареет лет на 20 ну да ничего, потерпим новых низкополигональных белочек.

Многие, даже те, кому "и так сойдет", смогли бы получить визуальный и геймплейный оргазм, если бы Близзард на это решились, это да. И я не про вторую часть Военного Ремесла, а просто про перенос систем на новое двигло. Как для игрока, это мечта идиота. Но если я начну судить со стороны инженеров (именно прожженных низкоуровневых светил), то мне становится понятно почему Близзард не раскачивают эту лодку насчет "оптимизируйте под мои 10-ть ядер" и "дайте нам ФРОСТБАЙТ-WoW Edition!11". Там безбожный анал без вазилина и это очень мягко сказано.

[Dart Raiden]

Давайте расставим точки над i.

Если у вас GTX6xx или 7xx, то, хоть формально они и поддерживают DX12, вы никогда его полноценно на них не получите. Включение DX12 приводит к падению производительности на этих картах.

Полноценная поддержка DX12 реализована лишь в GTX1xxx

У AMD всё проще, если у вас Radeon R9 или RX - вам будет хорошо. А если у вас слабый процессор, вам будет ещё лучше.

Но бывают случаи, когда всё это не работает и от DX12 даже GTX1060 становится хуже. И вы будете недоумевать, почему же DX12 не стал для вас волшебной пулей. А потому, что многое теперь зависит от разработчиков движка. Гораздо больше, чем в случае с DX11.

Много теории и практики по вопросу:
Сравнение быстродействия видеокарт в DirectX 11, DirectX 12 и Vulkan, часть 1
Сравнение быстродействия видеокарт в DirectX 11, DirectX 12 и Vulkan, часть 2

[Dart Raiden]

у меня 11 директ и 7-я винда.. чего мне надо делать/не делать чтобы всё шло норм?
вк AMD
и это всё с препатча начнётся, или на релизе?

Тебе ничего делать не надо, да ты и не сможешь, потому что DX12 в седьмой винде не было, нет и не будет.

[Dart Raiden]

Это всё конечно классно, но у меня по "Оконному полноэкранному" режиму есть один вопрос, который очень сильно беспокоит не даёт нормально им пользоваться.
В этом режиме все уведомления рабочего стола (нативные от Win 10, браузеров, мессенджеров и тд) вылезают поверх окна игры, что логично. А поскольку я практически никогда не играю во что-то "в вакууме", эти уведомления время от времени всегда выскакивают. Вот "честный" фулл-скрин от них спасал, я мог слышать звук уведомления, но сами они не заслоняли собой игру и никак не мешали. Знает ли кто-нибудь, как с ними можно бороться в таком режиме, который теперь, как я понимаю, становится безальтернативен?..(

Да, можно каждый раз вручную включать режим "не беспокоить" для каждого из приложений, но понятно же, что это не выход...

Я не понимаю, в чём твоя проблема, потому что "честный фулл-скрин" никто не собирается убирать. В WoW было три режима: "фуллскрин", "фуллскрин (оконный)" и "оконный". Последние два отныне объединяются в один.

[Ziptar]

Это всё конечно классно, но у меня по "Оконному полноэкранному" режиму есть один вопрос, который очень сильно беспокоит не даёт нормально им пользоваться.
В этом режиме все уведомления рабочего стола (нативные от Win 10, браузеров, мессенджеров и тд) вылезают поверх окна игры, что логично. А поскольку я практически никогда не играю во что-то "в вакууме", эти уведомления время от времени всегда выскакивают. Вот "честный" фулл-скрин от них спасал, я мог слышать звук уведомления, но сами они не заслоняли собой игру и никак не мешали. Знает ли кто-нибудь, как с ними можно бороться в таком режиме, который теперь, как я понимаю, становится безальтернативен?..(

Да, можно каждый раз вручную включать режим "не беспокоить" для каждого из приложений, но понятно же, что это не выход...

Я не понимаю, в чём твоя проблема, потому что "честный фулл-скрин" никто не собирается убирать. В WoW было три режима: "фуллскрин", "фуллскрин (оконный)" и "оконный". Последние два отныне объединяются в один.

Открой бету и посмотри, там "фуллскрин" работает как "фуллскрин (оконный)", а "оконный" работает, внезапно, как обычное окно.

[Dart Raiden]

Вкратце скажите, насколько больше игра начала жрать ресурсов? А то я нифига не понял, поиграть не могу, собирался врываться в день релиза но у меня машина не самая новая.
В Легионе в рейдах на 25 чел. на полном минимуме было 55 фпс.

Вкратце: у того чувака всё хорошо, а как будет у тебя - мы не знаем, потому что всё зависит от железа, а оно у тебя наверняка не как у "того чувака".

[Dart Raiden]

Открой бету и посмотри, там "фуллскрин" работает как "фуллскрин (оконный)", а "оконный" работает, внезапно, как обычное окно.

В таком случае, в переводе новости (первый пост этой темы) написано то, что не соответствует действительности

При использовании DX12 в Battle for Azeroth исчезает опция режима "Оконный", а опция "Весь экран (оконный)" по сути становится "Оконным".

[Ziptar]

Открой бету и посмотри, там "фуллскрин" работает как "фуллскрин (оконный)", а "оконный" работает, внезапно, как обычное окно.

В таком случае, в переводе новости (первый пост этой темы) написано то, что не соответствует действительности

Да.

[fersson]

Я не понимаю, в чём твоя проблема, потому что "честный фулл-скрин" никто не собирается убирать. В WoW было три режима: "фуллскрин", "фуллскрин (оконный)" и "оконный". Последние два отныне объединяются в один.

Да? А я читал другое, что именно первый "фуллскрин" убирают. (напр. тут - https://eu.battle.net/forums/en/wow/topic/17620092344 или тут - https://us.battle.net/forums/en/wow/topic/20762696097)
Да и в начале этого треда написано "К сожалению, в свете того, как DirectX 12 разработан, поддержка полноэкранного режима больше невозможна, поэтому данная опция была полностью удалена из игры – и для DirectX 11, и для DirectX 12."

Есть же фокусировка внимания. отлично работает.

Благодарю, почитал что это такое, похоже на то, что нужно. Оказывается, у меня на игровом компе не встало обновление 1803 (что-то сломалось в центре обновления) и этого режима не было, был только старый "не беспокоить", а я и не замечал...))