[dondemon]

Объясните, пожалуйста. Если в графе Полезность характеристик сила, самый весомый стат. То почему, не стоит все сокеты забивать красными камнями? Для DW. Я понимаю, когда у сокет бонуса тоже сила, тогда имеет смысл другой камень.

И еще, из тех кто играл в бете и занимался гарнизонами. Как я понял, лучше брать две кврафтовые профы. Например, БС и юву, либо инчант. Чтобы польза была. У меня травничество и алхимия. Травничество не проканает в первые две недели, так как будут толпы народа + боты, а алхимия, только себе. Так как продавать будет не особо выгодно, учитывая что каждый себе может построить в гарнизоне сад, или как там он называется.

[ИббнОченьНяшен]

Объясните, пожалуйста. Если в графе Полезность характеристик сила, самый весомый стат. То почему, не стоит все сокеты забивать красными камнями? Для DW. Я понимаю, когда у сокет бонуса тоже сила, тогда имеет смысл другой камень.

Потому что силы в камнях 10(5), а вторичных характеристик 20(10). 2к1 вторичные полезнее.

И еще, из тех кто играл в бете и занимался гарнизонами. Как я понял, лучше брать две кврафтовые профы. Например, БС и юву, либо инчант. Чтобы польза была. У меня травничество и алхимия. Травничество не проканает в первые две недели, так как будут толпы народа + боты, а алхимия, только себе. Так как продавать будет не особо выгодно, учитывая что каждый себе может построить в гарнизоне сад, или как там он называется.

Огород там не очень большой, все полезные крафтовые рецепты есть в гайде, выбирай что нравится.

[Z.Vladimir]

Я так понимаю БиС лист для 2Н больше не актуален, приоритет статов стал Крит->Скорость->Искустность или я что-то не догоняю???
Пробывал руническую порчу - не понравилось, долгие простои, с усилением на много лучше, простои сведены до минимума, при том что я не в БиСовом шмоте, не везёт на лут

[ИббнОченьНяшен]

Я так понимаю БиС лист для 2Н больше не актуален, приоритет статов стал Крит->Скорость->Искустность или я что-то не догоняю???

Я долго сидел и думал, что же делать с этими бис листами и решил все оставить как есть. Почему? Просто бои сейчас настолько отличаются друг от друга (в сравнении между гильдиями), что подобрать единый бис лист просто невозможно, тем более ради 3 кд, за которые его все равно не собрать. Приоритет стат, в нынешней ситуации, такой - крит->скорость (столько, чтобы вы не было 4-5 секундных простоев) ->искусность.

Пробывал руническую порчу - не понравилось, долгие простои, с усилением на много лучше, простои сведены до минимума, при том что я не в БиСовом шмоте, не везёт на лут

Как и было написано в самом гайде, разница между талантами настолько мала, что можно без всяких угрызений выбирать то, чем удобнее играть.

[Linxxered]

Если вес характеристик действительно представляет собой Мастери-Крит-Хаст то почему приоритет геминга не соблюден ? Если мастери весит больше крита то почему пояс не с коробок ? Почему не бланты с Иммерсиуса ? И опять же, что с хастой ? Которая отмечена как наименее ценная характеристика и, одновременно с этим, ей отдан приоритет в красных камнях. Вес силы на руках равен 79,75, а мастери, в свою очередь, 87,49, но приоритет отдан силе, непонятно.

[Pauli]

Уже довольно давно меня волнует один вопрос. В гайде написано что на правую руку нужно мазать руну режущего льда, а на левую павшего рыцаря, однако, элетисты (да и мистерробот) предлагают наоборот. Кто же всё таки прав?

[Arc]

Потому что толку менять щас бис, если 3 недели осталось)

[ИббнОченьНяшен]

Если вес характеристик действительно представляет собой Мастери-Крит-Хаст то почему приоритет геминга не соблюден ?

Приоритет геминга? Вес иск>крит>хаст это dw, у него нет никаких приоритетов.

Если мастери весит больше крита то почему пояс не с коробок ? Почему не бланты с Иммерсиуса ?

Ремень пепельной стены - 44 крита (215,60) + 39 искусности (262,47) = 478,07
Нетускнеющий большой пояс - 34 крита (166,60) + 47 искусности (316,31) = 482,91
Видимо по старому весу посчитал, заменю. Концепция строилась на том, что у пепла больше статов. С ботинками такая же ситуация, ~6 дпс предложенные мной ботинки проигрывают.
Попробовал прогнать в симе оба варианта, за 10к итераций твой вариант был выше на 12,49 дпс. Погрешности случаются.

И опять же, что с хастой ? Которая отмечена как наименее ценная характеристика и, одновременно с этим, ей отдан приоритет в красных камнях.

А что ты туда предлагаешь вставить? Сила\искусность, и тем более,  сила\крит проигрывают в полезности скорость\искусность.

Вес силы на руках равен 79,75, а мастери, в свою очередь, 87,49, но приоритет отдан силе, непонятно.

Как я понимаю это про чант? Не знаю, что ты считал, но оба чанта дают 11 характеристик, какой-бы ты спек не взял 11 силы > 11 искусности.

Уже довольно давно меня волнует один вопрос. В гайде написано что на правую руку нужно мазать руну режущего льда, а на левую павшего рыцаря, однако, элетисты (да и мистерробот) предлагают наоборот. Кто же всё таки прав?

Не знаю чем там они руководствуются, но ледник при автоатаках наносит %урон от оружия, соответственно на офф-хенде урон будет ниже на 50%, рыцарь же пострадает только в плане аптайма баффа, ну как пострадает, разница в текущих реалиях не достигает и 10%. Если для примера брать тот же сим, +300 дпс в моем варианте. Если есть какой-то сакральный тайный смысл, который я не учел, буду рад почитать.

[Linxxered]

С ботинками такая же ситуация, ~6 дпс предложенные мной ботинки проигрывают.

Да, ботинки с Иммерсиуса тоже бис, только я говорю не о ботинках, а о блантах (дробящее), которое не открывая калькулятор говорит нам о том, что статов там больше чем на Сифэнах и вес их будет, соответственно, больше. Так что твинкомеч с эпох Гарроша + блант с Иммерсеуса бис на сегодня, имхо. Если нет клинка то 2 бланта.

[Ответ] 2 дробящих лучше себя показали, чем дробящее + твинкомеч. Обновлю в гайде.

А что ты туда предлагаешь вставить? Сила\искусность, и тем более,  сила\крит проигрывают в полезности скорость\искусность.

Либо 65 силы (5х13 сокетов в моих шмотках) либо ~0.4с ускорения восстановления рун. Я предпочту ~4% статичной силы.

[Ответ] Хаста не только увеличивает скорость восстановления рун, но и скорость атаки, которая настолько же статична как и сила, но полезнее в плане дпс.

Как я понимаю это про чант? Не знаю, что ты считал, но оба чанта дают 11 характеристик, какой-бы ты спек не взял 11 силы > 11 искусности.

Не знаю, что ты считал, но на перчатки чант 13 мастери.

[Ответ] Обновлю в гайде, спасибо.

[ИббнОченьНяшен]

Бис-лист для dw.

Сила - 6,28
Искусность (иск) - 3,27
Многократная атака (мс) - 2,85
Универсальность (верс) - 2,81
Критический удар (крит) - 2,29
Скорость (хаст) - 2,20

BiS т17M

Слот	Предмет	Источник
Голова	Закаленный великий шлем	Ганс'гар и Франзок
Шея	Зубчатая цепь Тогара	Оператор Тогар
Плечи	Костяное наплечье черепа огра	Оператор Тогар
Спина	Плащ кровавого ужаса	Железные леди
Грудь	Костяная кираса черепа огра	Ка'граз Пламенная
Запястья	Наручи военного совершенства	Груул
Руки	Костяные рукавицы черепа огра	Железные леди
Пояс	Ошейник Железного крушителя	Дармак Повелитель Зверей
Ноги	Костяные наголенники черепа огра	Горнило
Ботинки	Башмаки расколовшейся земли	Кромог
Кольцо	Зачарованное руническое кольцо силы стихий	Легендарная цепочка
Кольцо	Печать дикого воя	Дармак Повелитель Зверей
Аксессуар		Источник
Аксессуар		Источник
Оружие	Жестокий кулак Кромога	Кромог
Оружие	Жестокий кулак Кромога	Кромог

Ниже приведен анализ всех Эпохальных вещей для каждого слота, кроме аксессуаров. Последние будут проанализированы отдельно, ближе к выходу аддона.

(показать/скрыть)

3146,16	Закаленный великий шлем	Ганс'гар и Франзок
2949,94	Закаленный лавой великий шлем	Горнило
2939,63	Костяной шлем черепа огра	Кромог
2657,60	Каска железного бомбиста	Каргат Острорук

(показать/скрыть)

Закаленный великий шлем
(306силы*6,28) + (210верс*2,81) + (194иск*3,27)
1921,68 + 590,10 + 634,38 = 3146,16

Закаленный лавой великий шлем
(306силы*6,28) + (169крит*2,29) + (225мс*2,85)
1921,68 + 387,01 + 641,25 = 2949,94

Костяной шлем черепа огра
(306силы*6,28) + (179хаст*2,20) + (219мс*2,85)
1921,68 + 393,80 + 624,15 = 2939,63

Каска железного бомбиста
(279силы*6,28) + (197хаст*2,20) + (168верс*2,81)
1752,12 + 433,40 + 472,08 = 2657,60

(показать/скрыть)

1777,00	Зубчатая цепь Тогара	Оператор Тогар
1610,72	Семейный медальон Ко'рага	Ко'раг
1592,20	Укрепитель позвонков	Ганс'гар и Франзок

(показать/скрыть)

Зубчатая цепь Тогара
(172силы*6,28) + (112иск*3,27) + (116мс*2,85)
1080,16 + 366,24 + 330,60 = 1777,00

Семейный медальон Ко'рага
(157силы*6,28) + (92верс*2,81) + (112иск*3,27)
985,96 + 258,52 + 366,24 = 1610,72

Укрепитель позвонков
(172силы*6,28) + (116крит*2,29) + (112хаст*2,20)
1080,16 + 265,64 + 246,40 = 1592,20

(показать/скрыть)

2379,17	Затасканный наплеч	Чернорук
2243,38	Костяное наплечье черепа огра	Оператор Тогар
2169,04	Наплечные щитки нестабильного шлакового элементаля	Рудожуй
2022,84	Неразрушимые наплечные щитки	Император Мар'гок

(показать/скрыть)

Затасканный наплеч
(230силы*6,28) + (156иск*3,27) + (149мс*2,85)
1444,40 + 510,12 + 424,65 = 2379,17

Костяное наплечье черепа огра
(230силы*6,28) + (164хаст*2,20) + (134иск*3,27)
1444,40 + 360,80 + 438,18 = 2243,38

Наплечные щитки нестабильного шлакового элементаля
(230силы*6,28) + (171хаст*2,20) + (124верс*2,81)
1444,40 + 376,20 + 348,44 = 2169,04

Неразрушимые наплечные щитки
(209силы*6,28) + (126крит*2,29) + (148мс*2,85)
1312,52 + 288,52 + 421,80 = 2022,84

(показать/скрыть)

1711,70	Плащ кровавого ужаса	Железные леди
1612,39	Плащ ложных измышлений	Огроны-близнецы
1588,16	Огненный плащ обжигающего дыхания	Ка'граз Пламенная

(показать/скрыть)

Плащ кровавого ужаса
(172силы*6,28) + (103крит*2,29) + (121иск*3,27)
1080,16 + 235,87 + 395,67 = 1711,70

Плащ ложных измышлений
(157силы*6,28) + (114иск*3,27) + (89мс*2,85)
985,96 + 372,78 + 253,65 = 1612,39

Огненный плащ обжигающего дыхания
(172силы*6,28) + (120крит*2,29) + (106хаст*2,20)
1080,16 + 274,80 + 233,2 = 1588,16

(показать/скрыть)

3147,96	Костяная кираса черепа огра	Ка'граз Пламенная
3138,24	Бригантина катящейся ярости	Рудожуй
3044,44	Окровавленный щиток на сердце	Железные леди
2664,32	Бригантина неустойчивой тайной магии	Огроны-близнецы

(показать/скрыть)

Костяная кираса черепа огра
(306силы*6,28) + (219иск*3,27) + (179мс*2,85)
1921,68 + 716,13 + 510,15 = 3147,96

Бригантина катящейся ярости
(306силы*6,28) + (213верс*2,81) + (189иск*3,27)
1921,68 + 598,53 + 618,03 = 3138,24

Окровавленный щиток на сердце
(306силы*6,28) + (169крит*2,29) + (225иск*3,27)
1921,68 + 387,01 + 735,75 = 3044,44

Бригантина неустойчивой тайной магии
(279силы*6,28) + (197хаст*2,20) + (168мс*2,85)
1752,12 + 433,40 + 478,80 = 2664,32

(показать/скрыть)

1772,31	Наручи военного совершенства	Груул
1756,48	Плавящие плоть наручи	Горнило
1656,26	Наручи яростной силы	источник
1442,82	Наручи отраженного пламени	Ко'раг

(показать/скрыть)

Наручи военного совершенства
(172силы*6,28) + (109верс*2,81) + (118иск*3,27)
1080,16 + 306,29 + 385,86 = 1772,31

Плавящие плоть наручи
(172силы*6,28) + (131иск*3,27) + (87мс*2,85)
1080,16 + 428,37 + 247,95 = 1756,48

http://ru.wowhead.com/item=119331&bonus=567]Наручи яростной силы[/url]
(172силы*6,28) + (109хаст*2,20) + (118мс*2,85)
1080,16 + 239,80 + 336,30 = 1656,26

Наручи отраженного пламени
(157силы*6,28) + (114крит*2,29) + (89хаст*2,20)
985,96 + 261,06 + 195,80 = 1442,82

(показать/скрыть)

2292,78	Рукавицы зрелищных ударов	Ганс'гар и Франзок
2276,43	Рукавицы ярости огня	Ка'граз Пламенная
2131,37	Костяные рукавицы черепа огра	Железные леди
2005,50	Рукавицы тяжелой руки	Мясник

(показать/скрыть)

Рукавицы зрелищных ударов
(230силы*6,28) + (142крит*2,29) + (160иск*3,27)
1444,40 + 325,18 + 523,20 = 2292,78

Рукавицы ярости огня
(230силы*6,28) + (127хаст*2,20) + (169иск*3,27)
1444,40 + 279,40 + 552,63 = 2276,43

Костяные рукавицы черепа огра
(230силы*6,28) + (153крит*2,29) + (153хаст*2,20)
1444,40 + 350,37 + 336,60 = 2131,37

Рукавицы тяжелой руки
(209силы*6,28) + (148крит*2,29) + (126верс*2,81)
1312,52 + 338,92 + 354,06 = 2005,50

(показать/скрыть)

2304,96	Ошейник Железного крушителя	Дармак Повелитель Зверей
2277,74	Пояс Уктара со звенящими кольцами	Железные леди
2032,12	Латный пояс горлохвата	источник
1920,38	Большой пояс пожирателя плоти	Бурогриб

(показать/скрыть)

Ошейник Железного крушителя
(230силы*6,28) + (146верс*2,81) + (158мс*2,85)
1444,40 + 410,26 + 450,30 = 2304,96

Пояс Уктара со звенящими кольцами
(230силы*6,28) + (138хаст*2,20) + (162иск*3,27)
1444,40 + 303,60 + 529,74 = 2277,74

Латный пояс горлохвата
(209силы*6,28) + (140крит*2,29) + (140мс*2,85)
1312,52 + 320,60 + 399,00 = 2032,12

Большой пояс пожирателя плоти
(209силы*6,28) + (154крит*2,29) + (116хаст*2,20)
1312,52 + 352,66 + 255,20 = 1920,38

(показать/скрыть)

2970,24	Костяные наголенники черепа огра	Горнило
2922,55	Набедренники огненной бури	Ка'граз Пламенная
2759,79	Ножные латы из треснувшего кристалла	Тектоник

(показать/скрыть)

Костяные наголенники черепа огра
(306силы*6,28) + (204крит*2,29) + (204мс*2,85)
1921,68 + 467,16 + 581,40 = 2970,24

Набедренники огненной бури
(306силы*6,28) + (165хаст*2,20) + (227верс*2,81)
1921,68 + 363,00 + 637,87 = 2922,55

Ножные латы из треснувшего кристалла
(279силы*6,28) + (189хаст*2,20) + (181иск*3,27)
1752,12 + 415,80 + 591,87 = 2759,79

(показать/скрыть)

2377,16	Башмаки расколовшейся земли	Кромог
2232,97	Великие сапоги смертошлака	источник
2099,80	Башмаки железных мехов	Оператор Тогар
2023,03	Кишкодавы	Мясник
2018,19	Давители мха	Бурогриб

(показать/скрыть)

Башмаки расколовшейся земли
(230силы*6,28) + (158иск*3,27) + (146мс*2,85)
1444,40 + 516,66 + 416,10 = 2377,16

Великие сапоги смертошлака
(230силы*6,28) + (173крит*2,29) + (120иск*3,27)
1444,40 + 396,17 + 392,40 = 2232,97

Башмаки железных мехов
(230силы*6,28) + (120крит*2,29) + (173хаст*2,20)
1444,40 + 274,80 + 380,60 = 2099,80

Кишкодавы
(209силы*6,28) + (155хаст*2,20) + (113иск*3,27)
1312,52 + 341,00 + 369,51 = 2023,03

Давители мха
(209силы*6,28) + (129крит*2,29) + (146верс*2,81)
1312,52 + 295,41 + 410,26 = 2018,19

(показать/скрыть)

1715,96	Печать дикого воя	Дармак Повелитель Зверей
1634,46	Фосфоресцирующая печать	Груул
1613,17	Яроземное кольцо	Тектоник
1446,95	Жесткая печатка рубаки	Каргат Острорук

(показать/скрыть)

Печать дикого воя
(172силы*6,28) + (112крит*2,29) + (116иск*3,27)
1080,16 + 256,48 + 379,32 = 1715,96

Фосфоресцирующая печать
(172силы*6,28) + (125хаст*2,20) + (98мс*2,85)
1080,16 + 275,00 + 279,30 = 1634,46

Яроземное кольцо
(157силы*6,28) + (108верс*2,81) + (99иск*3,27)
985,96 + 303,48 + 323,73 = 1613,17

Жесткая печатка рубаки
(157силы*6,28) + (111крит*2,29) + (94хаст*2,20)
985,96 + 254,19 + 206,80 = 1446,95

(показать/скрыть)

1706,41	Жестокий кулак Кромога	Кромог
1679,28	Ужасный шип Танера	Груул
1539,57	Кровавый мясницкий колун	Мясник

(показать/скрыть)

Полезность оружия рассчитывается по формуле: ((Минимальный урон от оружия + Максимальный урон от оружия) \ 2) \ скорость оружия.
695: ((777 + 1444) \ 2) \ 2,6 = 427,12
685: ((708 + 1315) \ 2) \ 2,6 = 389,04

Жестокий кулак Кромога
427,12 + (129силы*6,28) + (78хаст*2,20) + (91иск*3,27)
427,12 + 810,12 + 171,60 + 297,57 = 1706,41

Ужасный шип Танера
427,12 + (129силы*6,28) + (86крит*2,29) + (86мс*2,85)
427,12 + 810,12 + 196,94 + 245,10 = 1679,28

Кровавый мясницкий колун
389,04 + (118силы*6,28) + (86крит*2,29) + (65иск*3,27)
389,04 + 741,04 + 196,94 + 212,55 = 1539,57

Обоснование выбора нонсета (вариантов будет три, так как сетовые нагрудник и штаны являются бисовыми и менять их нет смысла):

Вариант 1:
Шлем(нонсет) - 3146,16
Плечи(сет) - 2243,38
Грудь(сет) - 3147,96
Перчатки(сет) - 2131,37
Штаны(сет) - 2970,24
Общая полезность = 13639,11

Вариант 2:
Шлем(сет) - 2939,63
Плечи(нонсет) - 2379,17
Грудь(сет) - 3147,96
Перчатки(сет) - 2131,37
Штаны(сет) - 2970,24
Общая полезность = 13568,37

Вариант 3:
Шлем(сет) - 2939,63
Плечи(сет) - 2243,38
Грудь(сет) - 3147,96
Перчатки(нонсет) - 2292,78
Штаны(сет) - 2970,24
Общая полезность = 13593,99


Полученная информация будет добавлена в гайд. Бис-лист для 2Н немного задержится.

[Десс]

что-то не понимаю зачем везде хаст если на 2 месте мультистрайк?

[ИббнОченьНяшен]

что-то не понимаю зачем везде хаст если на 2 месте мультистрайк?

В смысле? Для каждого слота представлены расчеты, где конкретно я ошибся?

[Десс]

что-то не понимаю зачем везде хаст если на 2 месте мультистрайк?

В смысле? Для каждого слота представлены расчеты, где конкретно я ошибся?

да не я япросто еще с этим переводом времени втыкаю посмотрел вроде ок))

[baltozar]

Вопрос про одиночную ротацию , если у меня 2 одноручки)
при проке Машины для убийств у меня приоритет Ледяной удар,а не Уничтожение  ?).
Текст , то прочитал, но когда прокает машина, то я всегда жму с радостью уничтожение, дабы дпс добавился)

[Десс]

Вопрос про одиночную ротацию , если у меня 2 одноручки)
при проке Машины для убийств у меня приоритет Ледяной удар,а не Уничтожение  ?).
Текст , то прочитал, но когда прокает машина, то я всегда жму с радостью уничтожение, дабы дпс добавился)

сейчас только фрост страйк на 100 лвле нужно жать обли когда есть активные анхоли руны дабы расчитывать на прок ветра который продамажит на 20% больше