WORLD OF WARCRAFT

Тема: [8.1][Воин - защита] (ведутся работы)  (Прочитано 126032 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Зукрао

  • Благодетель
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2549
  • Жахнуть так,чтоб всех снесло - мое Военное Ремесло

  • Варкрафт: +
    • Имя: Данжнлорд
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [8.0.1][Воин - защита]
« Ответ #60 : 07 Сентября, 2018, 13:32:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Матриарх. Нет шб/сейва на ветрах, когда хилы больше бегут, чем хилят - лежишь мордой в пол.
Деваурер. Нет шб/сейва под взбучку - лежишь мордой в пол.
Зеквоз. Нет шб/сейва на лужах - лежишь мордой в пол.
Зул. Нет шб/сейва на пачке стаков - лежишь мордой в пол.
То, что получилось пощупать в гере на лайве и на тестах беты. На Гууне, говорят, еще веселее, но я там пока не был. В мифике все еще веселее, любая АА мимо активной защиты крошит лицо немилосердно (на тестах как минимум).
- У таких, как я, рога - признак силы, - едва сдерживая улыбку, пожал я плечами. - Жена так сказала...
  - Так они всегда так говорят!

Kimani

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Киманики

  • Варкрафт: +
    • Имя: Kim
    • Класс: Воин, Маг, Шаман, Рога, Прист, ДК, Монк, Лок, Друид
    • Сервер: Гордуни, Альянс
Re: [8.0.1][Воин - защита]
« Ответ #61 : 07 Сентября, 2018, 13:34:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Матриарх. Нет шб/сейва на ветрах, когда хилы больше бегут, чем хилят - лежишь мордой в пол.
Деваурер. Нет шб/сейва под взбучку - лежишь мордой в пол.
Зеквоз. Нет шб/сейва на лужах - лежишь мордой в пол.
Зул. Нет шб/сейва на пачке стаков - лежишь мордой в пол.
То, что получилось пощупать в гере на лайве и на тестах беты. На Гууне, говорят, еще веселее, но я там пока не был. В мифике все еще веселее, любая АА мимо активной защиты крошит лицо немилосердно (на тестах как минимум).
Ну красиво абилки расписал)) факты какие-то выложил)  или вы в соло их танчите, не взирая на стаки).
Так, а аптайм 100% где нужен то, вроде ты "пожимая плечами" выводы делал о ТОП не ТОП танках по аптайму акт.защиты))))))))))

P.S.  я не пытаюсь чего-то доказать, хочу просто понять цель того, что ты пишншь
« Последнее редактирование: 07 Сентября, 2018, 13:40:30 by Kimani »
Слив засчитан (c)

Tano4ek

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2531
Re: [8.0.1][Воин - защита]
« Ответ #62 : 07 Сентября, 2018, 13:42:56 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
P.S.  я не пытаюсь чего-то доказать, хочу просто понять цель того, что ты пишншь
Просто совет не вводить людей в заблуждение.
Ты же гайдописец, да еще и с "опытом всех танков". К тебе приходят неопытные люди, а ты им "Да никто с физикой не работает так же хорошо, как протвар!"... Ну я хз, это сродни тому, что бы учить ребенка тому, что зеленое - это красное. То что тебе приятнее - да бога ради )) Но тебя как бэ неопытные смотрят и ты им по сути врёшь. И после этого наслушаются тебя юные танки, начнут щеголять знаниями в статике и встретятся с объективной реальностью. А она такова, что тот же монк гораздо лучше сейчас работает с физикой, да и медвед в целом тоже ¯\_(ツ)_/¯ Вне зависимости от того, насколько "тебе приятнее".

Вот и всё. А в остальном ничего против протов не имею.

Kimani

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Киманики

  • Варкрафт: +
    • Имя: Kim
    • Класс: Воин, Маг, Шаман, Рога, Прист, ДК, Монк, Лок, Друид
    • Сервер: Гордуни, Альянс
Re: [8.0.1][Воин - защита]
« Ответ #63 : 07 Сентября, 2018, 13:44:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
P.S.  я не пытаюсь чего-то доказать, хочу просто понять цель того, что ты пишншь
Просто совет не вводить людей в заблуждение.
Ты же гайдописец, да еще и с "опытом всех танков". К тебе приходят неопытные люди, а ты им "Да никто с физикой не работает так же хорошо, как протвар!"... Ну я хз, это сродни тому, что бы учить ребенка тому, что зеленое - это красное. То что тебе приятнее - да бога ради )) Но тебя как бэ неопытные смотрят и ты им по сути врёшь. И после этого наслушаются тебя юные танки, начнут щеголять знаниями в статике и встретятся с объективной реальностью. А она такова, что тот же монк гораздо лучше сейчас работает с физикой, да и медвед в целом тоже ¯\_(ツ)_/¯ Вне зависимости от того, насколько "тебе приятнее".

Вот и всё. А в остальном ничего против протов не имею.
Пример о цветах сильный, если уж брать его, то мб оттенки зеленого учить, а не другой цвет.

Ну я больше опираюсь на личный опыт, и не говорю что кто-то чего не понимает, а затем привожу глупейшие примеры, что когда нет сейва ты труп, это и так очевидно, данный молодой человек "тыкал меня носам" в какие то люто необходимые, высчитанные им математически циферки, 100% аптайма.... но на выхлопе переписал мне абилки из книжки в вов, так кто кого вводит в заблуждение? Да и тему поднял он же, опираясь на комментарии, выводы делает быстро, а примеры долго ищет
« Последнее редактирование: 07 Сентября, 2018, 13:50:23 by Kimani »
Слив засчитан (c)

Зукрао

  • Благодетель
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2549
  • Жахнуть так,чтоб всех снесло - мое Военное Ремесло

  • Варкрафт: +
    • Имя: Данжнлорд
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [8.0.1][Воин - защита]
« Ответ #64 : 07 Сентября, 2018, 13:54:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Действительно. Опустим спор насчет абилок. Я тебе другой вопрос задам. Раз вары такие хорошие, что по твоим словам "топ танки физики", то почему вы убили двух боссов в дк и медведа, а не с тобой в роли танка?
P.S. Перечисляя абилки, я думал, что оппонент хотя бы минимально открывает логи уже убитых боссов и анализирует входящий в танков урон. Увы, цикл жизни жесток.
« Последнее редактирование: 07 Сентября, 2018, 13:57:45 by Зукрао »
- У таких, как я, рога - признак силы, - едва сдерживая улыбку, пожал я плечами. - Жена так сказала...
  - Так они всегда так говорят!

Kimani

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Киманики

  • Варкрафт: +
    • Имя: Kim
    • Класс: Воин, Маг, Шаман, Рога, Прист, ДК, Монк, Лок, Друид
    • Сервер: Гордуни, Альянс
Re: [8.0.1][Воин - защита]
« Ответ #65 : 07 Сентября, 2018, 13:57:45 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Действительно. Опустим спор насчет абилок. Я тебе другой вопрос задам. Раз вары такие хорошие, что по твоим словам "топ танки физики", то почему вы убили двух боссов в дк и медведа, а не с тобой в роли танка?
Серьезно?  :facepalm: Это все что ты родил? Приятной игры уважаемый :facepalm:
Слив засчитан (c)

Зукрао

  • Благодетель
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2549
  • Жахнуть так,чтоб всех снесло - мое Военное Ремесло

  • Варкрафт: +
    • Имя: Данжнлорд
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [8.0.1][Воин - защита]
« Ответ #66 : 07 Сентября, 2018, 14:01:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Слив засчитан. Спор закончен за отсутствием вменяемого оппонента.
- У таких, как я, рога - признак силы, - едва сдерживая улыбку, пожал я плечами. - Жена так сказала...
  - Так они всегда так говорят!

Kimani

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Киманики

  • Варкрафт: +
    • Имя: Kim
    • Класс: Воин, Маг, Шаман, Рога, Прист, ДК, Монк, Лок, Друид
    • Сервер: Гордуни, Альянс
Re: [8.0.1][Воин - защита]
« Ответ #67 : 07 Сентября, 2018, 14:34:54 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Слив засчитан. Спор закончен за отсутствием вменяемого оппонента.

Я так и не понял какую цель ты преследуешь, но видимо ты и сам не можешь понять, не поленился нашел два лога (выбрал из первых 5-10), о которых ты через пост говоришь, и вот пример монка и вара на всеми любимом танковском боссе, которые выполняют 1ну и туже роль.

https://www.warcraftlogs.com/reports/z3TdjMJk4ZRFwqg2#fight=24&type=damage-taken&source=18

https://www.warcraftlogs.com/reports/BtFT2MaZqhvc73fX#fight=28&type=damage-taken&source=2

Сравнивать опять же их странно, но с точки зрения получения урона видно, что вар стоит лучше, да монк подхиливается и все дела, да и аптайм  :D :D :D :Dтвой на месте, но и вар, как на твой взгялд с ужаснейшим аптаймом и требуемый еще кучу кучу единичек в гире, стоит.

Вывод тут 1н, что монк просто более надежен, потому что шанс ошибиться и упасть "мордай в пол" (с) меньше ;)

Да и урона вар на выхлопе получил меньше, но если судить визуально, и точки зрения надежности, конечно монкам проще отттанчить данного босса, чем варом, но и вар в умелых руках аттанчит не хуже, если не лучше. Да и входящие сейвы в вара целых 1ни зубы, а в монка 2 сакры и 2 кары, но вот черт, у вара не 100% аптайм блока :o "пожимаю плечами" (с)....

P.S. Перечисляя абилки, я думал, что оппонент хотя бы минимально открывает логи уже убитых боссов и анализирует входящий в танков урон. Увы, цикл жизни жесток.

Cам то хоть открывал? :facepalm: :facepalm: :facepalm:

P.S. Так какое отношение имеет в каком я спеке играю? если бы я играл на данный момент магом, ты бы вообще со стула упал?))) :D :D Просто хоть уже сам объясни из выше сказанного тобой, что к чему, делаешь выводы на пустом месте, привязываешь к спекам в рейде, ЧСВ подкручиваешь?) ;)  Поэтому если пытаешься быть "чем то большим" чем являешься, так и соответствуй, а не дергай людей не понятно из-за чего

« Последнее редактирование: 07 Сентября, 2018, 15:25:38 by Kimani »
Слив засчитан (c)

Tigel

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1132

  • Варкрафт: +
    • Имя: Майрелин
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гордунья
Re: [8.0.1][Воин - защита]
« Ответ #68 : 07 Сентября, 2018, 15:32:41 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Хватит срать в этой теме, пока первое корейское.
Смотрим статистику по варам
статистика по смертям за героики
https://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/19#class=Tanks&metric=deaths
тут 2 вариата
1) люди абсолютно не умеют играть на протоварах
2) протовары всеже на данный момент очень слабы

Kimani

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Киманики

  • Варкрафт: +
    • Имя: Kim
    • Класс: Воин, Маг, Шаман, Рога, Прист, ДК, Монк, Лок, Друид
    • Сервер: Гордуни, Альянс
Re: [8.0.1][Воин - защита]
« Ответ #69 : 07 Сентября, 2018, 15:35:45 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Хватит срать в этой теме, пока первое корейское.
Смотрим статистику по варам
статистика по смертям за героики
https://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/19#class=Tanks&metric=deaths
тут 2 вариата
1) люди абсолютно не умеют играть на протоварах
2) протовары всеже на данный момент очень слабы


Извини, согласен спор лишний, просто часто вижу на НК, что люди какие-то озлобленные, и как не странно и в этой теме я увидел подтверждение, если уже даже "Авторы" местные и те начинают накручивать свое ЧСВ. Всем приятной игры и хорошего освоения  ;) ;)
Слив засчитан (c)

Tano4ek

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2531
Re: [8.0.1][Воин - защита]
« Ответ #70 : 07 Сентября, 2018, 15:49:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Извини, согласен спор лишний, просто часто вижу на НК, что люди какие-то озлобленные, и как не странно и в этой теме я увидел подтверждение, если уже даже "Авторы" местные и те начинают накручивать свое ЧСВ. Всем приятной игры и хорошего освоения  ;) ;)

Ты как-то слишком напираешь что тут ЧСВ, авторы и тд )) Зачем? "Авторы" тебе ничего плохого собсно не сказали.

Цитировать
Я так и не понял какую цель ты преследуешь, но видимо ты и сам не можешь понять, не поленился нашел два лога (выбрал из первых 5-10), о которых ты через пост говоришь, и вот пример монка и вара на всеми любимом танковском боссе, которые выполняют 1ну и туже роль.

https://www.warcraftlogs.com/reports/z3TdjMJk4ZRFwqg2#fight=24&type=damage-taken&source=18

https://www.warcraftlogs.com/reports/BtFT2MaZqhvc73fX#fight=28&type=damage-taken&source=2

Сравнивать опять же их странно, но с точки зрения получения урона видно, что вар стоит лучше, да монк подхиливается и все дела, да и аптайм

Ну, слушай, зря ты это линканул ))
Я советую глянуть на этот логи под такой вот перспективой, если нужно пояснить что именно тут надо смотреть - я поясню:
https://www.warcraftlogs.com/reports/z3TdjMJk4ZRFwqg2#fight=24&type=damage-taken&source=18&view=events&ability=262277
https://www.warcraftlogs.com/reports/BtFT2MaZqhvc73fX#fight=28&type=damage-taken&source=2&view=events&ability=262277

И да, я всё же не понимаю, ты сам говоришь что монк надежнее ¯\_(ツ)_/¯ Никто не хочет задеть лично тебя, да и ролик твой не плохой. Лично я (думаю и Зукрао тоже) пытаюсь пояснить, что как гайдо-создатель ты всё таки чутка несешь ответственность за то что ты говоришь и почему :) Все мы ошибаемся. Все мы любим что-то больше других (я вот гоняю на хмелевара со времён пандарии и топлю за него).  В данном конкретном случае ты слегка преувеличил силу прота для людей, которые у тебя интересовались.
Он уже давно не лучший танк для работы с физикой. Всё еще валидный - это факт (тем более под прожимами он действительно сильно режет урон), но всё же уже не самый сильный. Такое честное сравнение - это кстати отличная тема для гайдов и людей, которые вообще не знают про танков и пришли, так сказать, в первый раз.

Приятно что есть люди, которые не являются "классовыми проститутками" и топят за один спек (сам такой), но и преувеличивать его силу не стоит :) Вот и всё. А гайд я глянул, поставлю даже плюс.

Kimani

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Киманики

  • Варкрафт: +
    • Имя: Kim
    • Класс: Воин, Маг, Шаман, Рога, Прист, ДК, Монк, Лок, Друид
    • Сервер: Гордуни, Альянс
Re: [8.0.1][Воин - защита]
« Ответ #71 : 07 Сентября, 2018, 15:53:22 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
Я с тобой полностью согласен, я и не пытался кого-то задеть и т.д. в первых постах я пытался завершить эту тему, но моему "оппоненту" ,как он любит выражаться, чего-то не хватало, какие-то связи со спеками в рейде, выводы на 1-м комментарии, вот и вывод - ЧСВ...

Если обидел кого-то, извините.
« Последнее редактирование: 07 Сентября, 2018, 15:55:22 by Kimani »
Слив засчитан (c)

CheshirePaw

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52

  • Варкрафт: +
    • Имя: Виштар
    • Класс: Воин
    • Сервер: Борейская Тундра
Re: [8.0.1][Воин - защита]
« Ответ #72 : 07 Сентября, 2018, 16:50:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Хватит срать в этой теме, пока первое корейское.
Смотрим статистику по варам
статистика по смертям за героики
https://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/19#class=Tanks&metric=deaths
тут 2 вариата
1) люди абсолютно не умеют играть на протоварах
2) протовары всеже на данный момент очень слабы


Батька Тигель, статистика не совсем корректна так как отображает вайпы, а вайпы не всегда вызваны фэйлом танков
Если смотреть по количеству, то оно у всех танков не сильно отличается, разве что у варов парсов 3к против монковских 13

(на самом деле вары и вправду ниочень, скажу по своему опыту нормала)

Кстати на Митракса же лучше связка неукротимость + глотка?

GFox

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 174
  • Моё сердце принадлежит Орде!

  • Варкрафт: +
    • Имя: Дисциплину
    • Класс: жрун
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: [8.0.1][Воин - защита]
« Ответ #73 : 12 Сентября, 2018, 07:58:32 »
  • Рейтинг:4 (+4 | 0)
Всё верно, но непонятно почему сетуем на отсутствие хила и не берём верную победу? Да я понимаю в рейде хилить не задача танка, но на хила надейся а сам не плошай. Сегодня попробую ЛФГ, почитал сейчас всю ветку и чёт очкую, но всё равно его не брошу, потому что пианина.
Si vis pacem, para bellum.

Tigel

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1132

  • Варкрафт: +
    • Имя: Майрелин
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гордунья
Re: [8.0.1][Воин - защита]
« Ответ #74 : 12 Сентября, 2018, 08:22:05 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Всё верно, но непонятно почему сетуем на отсутствие хила и не берём верную победу? Да я понимаю в рейде хилить не задача танка, но на хила надейся а сам не плошай. Сегодня попробую ЛФГ, почитал сейчас всю ветку и чёт очкую, но всё равно его не брошу, потому что пианина.
взяв верную победу, ты потеряешь 15% хасты. Как итог аптайм сейв абилок еще меньше, что выльется в шоты уже в гере.

 

закрыть