[Клиг]

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

Есть-ли в мире что-нибудь более неадекватное, несуразное, не поддающееся логике, меняющиеся по любому желанию и настолько не заслуживающее доверия, как лор в ВОВе?

Я понимаю, конечно, эмоции и юмор, но настолько впадать в крайности, сравнивая практически не подвергавшуюся ретконам фентезийную вселенную (где реткон затрагивал только в основном старые аспекты, когда лора у вселенной почти и не было), со "всем остальным" в мире, где есть такие кинофраншизы, как Обитель зла или, к сожалению, мои любимые Звездные войны?..

Хроники были вызваны, изначально, этим - Структурировать старую систему лора "Под один" образец. А после, когда кто-то нашел какие-то не стыковки с хрониками - был тот эпичный пост, про "Пьяного, рассказывающего историю в таверне" (то самое "от лица титанов" приписка, которая по сути позволяет заменить любое событие словами "на самом деле было так" / "Титаны сами точно не знали, "со слов" их обманули" / другое оправдание). Так что если раньше, спорить о лоре я мог - сейчас сомневаюсь, так как перед каждым постом придётся писать "На данный момент(дата) в лоре так написано". Но вот не задача, с этой припиской даже старый лор - может быть правдивей нового (типа титаны были не в теме). И будет "Обратный" реткон.

С зв поступили подло, но нам по сути "отменили весь лор", а не "переписали моменты". (просто вселенную похерили).

Опять же, мой пост был не про то, что ретконов нет, а про то, что в сравнении с другими известными на весь мир фэнтези-вселенными, тут ретконов почти что и нет, если рассматривать "серьезный" период, начиная с третьего Варкрафта, т.к. до этого лор был чисто для описания миссий, как и карты. И ничего фундаментального не ретконилось, в принципе, кроме мелочей.

В ЗВ отменили только расширенную вселенную, но очень много поменяли и того, что затрагивалось так или иначе в фильмах. Один только реткон красных кристаллов для мечей чего стоит.

[Arlit]

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

Есть-ли в мире что-нибудь более неадекватное, несуразное, не поддающееся логике, меняющиеся по любому желанию и настолько не заслуживающее доверия, как лор в ВОВе?

Я понимаю, конечно, эмоции и юмор, но настолько впадать в крайности, сравнивая практически не подвергавшуюся ретконам фентезийную вселенную (где реткон затрагивал только в основном старые аспекты, когда лора у вселенной почти и не было), со "всем остальным" в мире, где есть такие кинофраншизы, как Обитель зла или, к сожалению, мои любимые Звездные войны?..

Хроники были вызваны, изначально, этим - Структурировать старую систему лора "Под один" образец. А после, когда кто-то нашел какие-то не стыковки с хрониками - был тот эпичный пост, про "Пьяного, рассказывающего историю в таверне" (то самое "от лица титанов" приписка, которая по сути позволяет заменить любое событие словами "на самом деле было так" / "Титаны сами точно не знали, "со слов" их обманули" / другое оправдание). Так что если раньше, спорить о лоре я мог - сейчас сомневаюсь, так как перед каждым постом придётся писать "На данный момент(дата) в лоре так написано". Но вот не задача, с этой припиской даже старый лор - может быть правдивей нового (типа титаны были не в теме). И будет "Обратный" реткон.

С зв поступили подло, но нам по сути "отменили весь лор", а не "переписали моменты". (просто вселенную похерили).

Опять же, мой пост был не про то, что ретконов нет, а про то, что в сравнении с другими известными на весь мир фэнтези-вселенными, тут ретконов почти что и нет, если рассматривать "серьезный" период, начиная с третьего Варкрафта, т.к. до этого лор был чисто для описания миссий, как и карты. И ничего фундаментального не ретконилось, в принципе, кроме мелочей.

В ЗВ отменили только расширенную вселенную, но очень много поменяли и того, что затрагивалось так или иначе в фильмах. Один только реткон красных кристаллов для мечей чего стоит.

Самый явный пример - Иллидан, который по сути остался один, когда бился с Артасом. Но потом вдруг он "выжил" и как-то смог вернуться назад в Запределье (как тоже не понятно). Если разбирать сюжет - дыр там довольно много. Да и с Легиона он "непонятный" - вот конкретика есть, чем каждый оплот занимался при штурме цитадели? (или как его, на том острове, где башня магов). Так как по игромеху - там "твой классовый оплот", а что было по лору? Так же и с артефактами - у многих классов переплетаются между собой цепочки (идут в ту же башню каражана). Причём в самой цепочке - мы бьёмся с Призраком, который бьётся нашим будущим артом в руках (если бы он бился не нашим артом а "нейтральным" - то можно было бы объяснить всё геймплейными механиками и "на самом деле нас там была толпа"). И прочее прочее. (у кого сердце азерота? орда/альянс? Герой из оплотов / другой чувак)

[Клиг]

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

Есть-ли в мире что-нибудь более неадекватное, несуразное, не поддающееся логике, меняющиеся по любому желанию и настолько не заслуживающее доверия, как лор в ВОВе?

Я понимаю, конечно, эмоции и юмор, но настолько впадать в крайности, сравнивая практически не подвергавшуюся ретконам фентезийную вселенную (где реткон затрагивал только в основном старые аспекты, когда лора у вселенной почти и не было), со "всем остальным" в мире, где есть такие кинофраншизы, как Обитель зла или, к сожалению, мои любимые Звездные войны?..

Хроники были вызваны, изначально, этим - Структурировать старую систему лора "Под один" образец. А после, когда кто-то нашел какие-то не стыковки с хрониками - был тот эпичный пост, про "Пьяного, рассказывающего историю в таверне" (то самое "от лица титанов" приписка, которая по сути позволяет заменить любое событие словами "на самом деле было так" / "Титаны сами точно не знали, "со слов" их обманули" / другое оправдание). Так что если раньше, спорить о лоре я мог - сейчас сомневаюсь, так как перед каждым постом придётся писать "На данный момент(дата) в лоре так написано". Но вот не задача, с этой припиской даже старый лор - может быть правдивей нового (типа титаны были не в теме). И будет "Обратный" реткон.

С зв поступили подло, но нам по сути "отменили весь лор", а не "переписали моменты". (просто вселенную похерили).

Опять же, мой пост был не про то, что ретконов нет, а про то, что в сравнении с другими известными на весь мир фэнтези-вселенными, тут ретконов почти что и нет, если рассматривать "серьезный" период, начиная с третьего Варкрафта, т.к. до этого лор был чисто для описания миссий, как и карты. И ничего фундаментального не ретконилось, в принципе, кроме мелочей.

В ЗВ отменили только расширенную вселенную, но очень много поменяли и того, что затрагивалось так или иначе в фильмах. Один только реткон красных кристаллов для мечей чего стоит.

Самый явный пример - Иллидан, который по сути остался один, когда бился с Артасом. Но потом вдруг он "выжил" и как-то смог вернуться назад в Запределье (как тоже не понятно). Если разбирать сюжет - дыр там довольно много. Да и с Легиона он "непонятный" - вот конкретика есть, чем каждый оплот занимался при штурме цитадели? (или как его, на том острове, где башня магов). Так как по игромеху - там "твой классовый оплот", а что было по лору? Так же и с артефактами - у многих классов переплетаются между собой цепочки (идут в ту же башню каражана). Причём в самой цепочке - мы бьёмся с Призраком, который бьётся нашим будущим артом в руках (если бы он бился не нашим артом а "нейтральным" - то можно было бы объяснить всё геймплейными механиками и "на самом деле нас там была толпа"). И прочее прочее. (у кого сердце азерота? орда/альянс? Герой из оплотов / другой чувак)

Ну, выживание Иллидана - это не реткон. Реткон - это если б показали сначала его смерть. И то можно было оживить, в рамках вселенной, что тоже не было бы ретконом, максимум - скудным сценарным ходом.
Про оплоты, артекфакты в руках и Сердце Азерот - ну мы же понимаем, что это условность в рамках ММО-игры, где разрабы решили нам показать, что именно наш персонаж - тот самый избранный. К ретконам тоже не относится, по сути.

[xxxHOLiC]

Настолько нелепое, что даже официальные хроники предоставили только "со слов Титанов", чтобы оставить площадку для маневров.

Там и без пояснения о словах титанов остаются площадки для маневров. Например там всё так же не описана личность Элуны, не указано точное количество Столпов Созидания, НЕ ОПИСАНЫ ЗЕМЛИ ТЕНИ, а только упомянуты, не описаны миры света и бездны и многое многое другое. Так что не вижу проблемы вообще никакой. 

[Arlit]

Ну, выживание Иллидана - это не реткон. Реткон - это если б показали сначала его смерть. И то можно было оживить, в рамках вселенной, что тоже не было бы ретконом, максимум - скудным сценарным ходом.
Про оплоты, артекфакты в руках и Сердце Азерот - ну мы же понимаем, что это условность в рамках ММО-игры, где разрабы решили нам показать, что именно наш персонаж - тот самый избранный. К ретконам тоже не относится, по сути.

Ну так там и показали как бы "смерть" (рассеченная грудная клетка). И не понятно как он в круговерти пустоты спрятался, взять того же Нерзула - его быстро "поймали" после смерти в круговерти. А много других "пунктов" выглядят как "они думали что он умер а он не умер" или "они думали так, а тут не так". Для примера с Сильваной не ясно - то ли реткон (она давно была "не в себе", то ли снова "мы показали картину, где она испугалась смерти - но на самом деле она там пообщалась с тюремщиком"). Я многое уже не помню точно - давно память лором не освежал из-за последних событий - но вот это вспомнил сейчас. Видео Вот не помню от куда он цитату нашел, из книги какой-то (в прошлый раз другие слова видел, хм Мб вечером найду настоящий источник). - Т.е. она по сути осталась жить ради Отрёкшихся, но сейчас нам говорят "Она давно хотела этого и предала всех отрёков").

Это один из моментов. Лороведы думаю вспомнят и найдут гораздо больше.

[Cappella]

Настолько нелепое, что даже официальные хроники предоставили только "со слов Титанов", чтобы оставить площадку для маневров.

Там и без пояснения о словах титанов остаются площадки для маневров. Например там всё так же не описана личность Элуны, не указано точное количество Столпов Созидания, НЕ ОПИСАНЫ ЗЕМЛИ ТЕНИ, а только упомянуты, не описаны миры света и бездны и многое многое другое. Так что не вижу проблемы вообще никакой.

Мне порой кажется, что у людей мироощущение как у бактерии. Если что-то вне радиуса видимости/понимания, то этого нету.
Бля, какая в жопу разница было написано в хрониках про земли тени или нет. Сценарист здорового человека не высовывает из неоткуда ЦЕЛЫЙ ЗАГРОБНЫЙ МИР (план).
 Всегда говорили, что изумрудный сон создала Фрейя (подчиненная Эонар), чтобы проводить эксперименты. В противоположность ему стоит Земля теней. Кто создал Землю теней? Она всегда была с эти тюремщиком? Плана жизни т.е не существовало, а Земля теней была всегда? Изумрудный сон это отражение АЗЕРОТ, а не всей реальности в первозданном виде.
Изумрудный сон был НАСТОЛЬКО силен, благодаря титану и в целом это само по себе отражение реальности, которое влияет на саму себя. Да так, что изумрудный сон стал на самом азерот появляться (Спасибо Г`ханиру).
Тюремщик и сама идея шедоуленса это как босс из Ульдира. Просто какой-то хер, которого никогда нигде не упоминали, о котором никто никогда не знал, который нигде никак не фигурировал. 

[Eltarn]

Теперь ясно почему им пофигу на корапт. Они там просто все с ума посходили и крышей поехали. Такие «шутки» с животными, это же каким конченным человеком нужно быть, чтобы думать что это смешно.

Я удивлен, что у Джереми вообще хватило смелости так пошутить - если даже у нас прибежал вот настолько поехавший моралфаг, которого хлебом не корми, дай оскорбиться за счет нарисованной собаки , тогда сколько бугурта вызвала подобная шутка в англоязычном регионе, где таких сумасшедших в десятки раз больше.

[Lesoro]

(показать/скрыть)

Есть-ли в мире что-нибудь более неадекватное, несуразное, не поддающееся логике, меняющиеся по любому желанию и настолько не заслуживающее доверия, как лор в ВОВе?

Я понимаю, конечно, эмоции и юмор, но настолько впадать в крайности, сравнивая практически не подвергавшуюся ретконам фентезийную вселенную (где реткон затрагивал только в основном старые аспекты, когда лора у вселенной почти и не было), со "всем остальным" в мире, где есть такие кинофраншизы, как Обитель зла или, к сожалению, мои любимые Звездные войны?..

Хроники были вызваны, изначально, этим - Структурировать старую систему лора "Под один" образец. А после, когда кто-то нашел какие-то не стыковки с хрониками - был тот эпичный пост, про "Пьяного, рассказывающего историю в таверне" (то самое "от лица титанов" приписка, которая по сути позволяет заменить любое событие словами "на самом деле было так" / "Титаны сами точно не знали, "со слов" их обманули" / другое оправдание). Так что если раньше, спорить о лоре я мог - сейчас сомневаюсь, так как перед каждым постом придётся писать "На данный момент(дата) в лоре так написано". Но вот не задача, с этой припиской даже старый лор - может быть правдивей нового (типа титаны были не в теме). И будет "Обратный" реткон.

С зв поступили подло, но нам по сути "отменили весь лор", а не "переписали моменты". (просто вселенную похерили).

Эм, контекст у фразы "от лица титанов" был совершенно другой, не связанной с несостыковками.
Вы так вообще бодро и смело тиражируете эту фразу, но при этом вот совсем не обращая внимания как на контекст вопроса, в ответе на которой она была сказана (о том, могут ли ДБ переродиться - открытый вопрос, о котором в Хрониках просто не говорили), так и обстановка, где это было сделано (интервью с одним из разработчиков)

[Arlit]

Эм, контекст у фразы "от лица титанов" был совершенно другой, не связанной с несостыковками.
Вы так вообще бодро и смело тиражируете эту фразу, но при этом вот совсем не обращая внимания как на контекст вопроса, в ответе на которой она была сказана (о том, могут ли ДБ переродиться - открытый вопрос, о котором в Хрониках просто не говорили), так и обстановка, где это было сделано (интервью с одним из разработчиков)

Ну смотри, по старому лору тех же дб мы не убивали а "заточали" или хз что делали. По новому мы их убили, хотя теперь тоже под вопросом (мб у них своя круговерть пустоты? хотя с этим можно смериться, мол считали что убили). Я согласен, называть "шадоулендс" "высосанными из пальца" - такое себе, действительно про них ничего не сказано было (мельком) - но они имеют место быть, как и куча других, не упомянутых в космологии вещей.

Если на то уж пошло - то вопросов к магии варкрафта очень много - почему шаманы могут хилить, если вроде это прерогатива жизни? почему тогда Аркан не может хилить, мб им тоже под силу "изменять своё влияние на материю". "светлая" нежить туда же идёт. Короче вопросов много.

Ну и в соседней теме - они там не решили, убили или нет мы Архимода (и ещё что-то вроде). Другими словами на данный момент сложно что либо утверждать в варкрафте "по лору", так как близы сейчас имеют право изменить что угодно как угодно. Сославшись "ну тут был игромех, тут мы не так поняли (слов титана), тут было *Добавить своё*.". Понравилась формулировка 1 ютуб автора - лор "сломан" в игре:)

[Arlit]

Видео Вот не помню от куда он цитату нашел, из книги какой-то (в прошлый раз другие слова видел, хм Мб вечером найду настоящий источник). - Т.е. она по сути осталась жить ради Отрёкшихся, но сейчас нам говорят "Она давно хотела этого и предала всех отрёков").

Это один из моментов. Лороведы думаю вспомнят и найдут гораздо больше.

Ру оф цитата
Вот, нашел. В принципе в видео чувак перечитал всё так как там. Т.е. по старому лору она ради Отрёкшихся и себя (страшно стало) решила остаться. + 1 момент, если она была в Утробе - то там должен находится и Артас, и если мы его там не увидим - снова будет непонятки с сюжетом.

Но тут лороведы покруче меня нужны, сколько бы я не любил всяких "сочинителей"  "возможного лора" с ютуба - многие из них лор знают не плохо (столько видео снять, ха). Поэтому, как написал выше, сейчас лор "штормит" и не ясно - что останется каноном, а что измениться туда или сюда.

[Lesoro]

Эм, контекст у фразы "от лица титанов" был совершенно другой, не связанной с несостыковками.
Вы так вообще бодро и смело тиражируете эту фразу, но при этом вот совсем не обращая внимания как на контекст вопроса, в ответе на которой она была сказана (о том, могут ли ДБ переродиться - открытый вопрос, о котором в Хрониках просто не говорили), так и обстановка, где это было сделано (интервью с одним из разработчиков)

Ну смотри, по старому лору тех же дб мы не убивали а "заточали" или хз что делали. По новому мы их убили, хотя теперь тоже под вопросом (мб у них своя круговерть пустоты? хотя с этим можно смериться, мол считали что убили). Я согласен, называть "шадоулендс" "высосанными из пальца" - такое себе, действительно про них ничего не сказано было (мельком) - но они имеют место быть, как и куча других, не упомянутых в космологии вещей.

Если на то уж пошло - то вопросов к магии варкрафта очень много - почему шаманы могут хилить, если вроде это прерогатива жизни? почему тогда Аркан не может хилить, мб им тоже под силу "изменять своё влияние на материю". "светлая" нежить туда же идёт. Короче вопросов много.

Ну и в соседней теме - они там не решили, убили или нет мы Архимода (и ещё что-то вроде). Другими словами на данный момент сложно что либо утверждать в варкрафте "по лору", так как близы сейчас имеют право изменить что угодно как угодно. Сославшись "ну тут был игромех, тут мы не так поняли (слов титана), тут было *Добавить своё*.". Понравилась формулировка 1 ютуб автора - лор "сломан" в игре:)

По какому старому лору мы их заточали?
Раньше же была лишь теория, что мы сражались лишь с их аватарами.
Сейчас же нам с выходом третьего тома Хроник было сообщено, что были Древние Боги были побеждены, без упоминания каких либо аватар.

И убить мы их убили, но учитывая, что абсолютно все существа в Азероте и в целом Великой Запредельной Тьме обретают посмертие, то не будет удивительно, если и Древние Боги тоже. Элементали перерождаются в своём элементальном плане, демоны в Круговерти, смертные отправляются в Тёмные земли (и могут быть оттуда возвращены к жизни, например, с помощью валь'кир), а Древние Боги могут возвращаться в измерение Повелителей Бездны - ведь именно оттуда они и прибывают в Великую Запредельную Тьму, и будет закономерно, если это так.

К слову, из этого может получится интересный сюжетный ход - если все Древние Боги Азерота возродятся и вместе вернутся на Азерот.

И на всякий случай, держу в курсе, но ретконы в Варкрафте были всегда, очень странно именно сейчас говорить, что близзы "сейчас имеют право изменять что угодно", как будто раньше у них этого права не было и они к нему не прибегали. И нет, утверждать в Варкрафте "по лору" вполне себе не сложно, вы преувеличиваете моменты ретконов в целом, и вопрос с "точкой зрения титанов" в частности - то был ответ на совершенно рандомный вопрос в одном из десятков интервью, зря вы к этому так серьезно относитесь. Хотя, возможно, после того, как это было растиражировано, Близзард теперь будут пытаться думать, как внедрить эту идею - ибо очевидно, что эта мысль с титанами была рождена ровно в момент ответа на вопрос, а не продумана заранее.

Кстати, именно поэтому я никогда не понимал жалоб на то, что в лор-интервью "много воды" - там её много именно по той причине, чтобы не было вот таких опусов с "точками зрения титанов".

Видео Вот не помню от куда он цитату нашел, из книги какой-то (в прошлый раз другие слова видел, хм Мб вечером найду настоящий источник). - Т.е. она по сути осталась жить ради Отрёкшихся, но сейчас нам говорят "Она давно хотела этого и предала всех отрёков").

Это один из моментов. Лороведы думаю вспомнят и найдут гораздо больше.

Ру оф цитата
Вот, нашел. В принципе в видео чувак перечитал всё так как там. Т.е. по старому лору она ради Отрёкшихся и себя (страшно стало) решила остаться. + 1 момент, если она была в Утробе - то там должен находится и Артас, и если мы его там не увидим - снова будет непонятки с сюжетом.

Почему Артас должен быть в Утробе?
Точнее, почему ты только Артаса упоминаешь?
Так-то там много кто должен быть, не уж то нам должны будут абсолютно всех показать, иначе "непонятки с сюжетом"?

[Arlit]

(показать/скрыть)

Эм, контекст у фразы "от лица титанов" был совершенно другой, не связанной с несостыковками.
Вы так вообще бодро и смело тиражируете эту фразу, но при этом вот совсем не обращая внимания как на контекст вопроса, в ответе на которой она была сказана (о том, могут ли ДБ переродиться - открытый вопрос, о котором в Хрониках просто не говорили), так и обстановка, где это было сделано (интервью с одним из разработчиков)

Ну смотри, по старому лору тех же дб мы не убивали а "заточали" или хз что делали. По новому мы их убили, хотя теперь тоже под вопросом (мб у них своя круговерть пустоты? хотя с этим можно смериться, мол считали что убили). Я согласен, называть "шадоулендс" "высосанными из пальца" - такое себе, действительно про них ничего не сказано было (мельком) - но они имеют место быть, как и куча других, не упомянутых в космологии вещей.

Если на то уж пошло - то вопросов к магии варкрафта очень много - почему шаманы могут хилить, если вроде это прерогатива жизни? почему тогда Аркан не может хилить, мб им тоже под силу "изменять своё влияние на материю". "светлая" нежить туда же идёт. Короче вопросов много.

Ну и в соседней теме - они там не решили, убили или нет мы Архимода (и ещё что-то вроде). Другими словами на данный момент сложно что либо утверждать в варкрафте "по лору", так как близы сейчас имеют право изменить что угодно как угодно. Сославшись "ну тут был игромех, тут мы не так поняли (слов титана), тут было *Добавить своё*.". Понравилась формулировка 1 ютуб автора - лор "сломан" в игре:)

По какому старому лору мы их заточали?
Раньше же была лишь теория, что мы сражались лишь с их аватарами.
Сейчас же нам с выходом третьего тома Хроник было сообщено, что были Древние Боги были побеждены, без упоминания каких либо аватар.

И убить мы их убили, но учитывая, что абсолютно все существа в Азероте и в целом Великой Запредельной Тьме обретают посмертие, то не будет удивительно, если и Древние Боги тоже. Элементали перерождаются в своём элементальном плане, демоны в Круговерти, смертные отправляются в Тёмные земли (и могут быть оттуда возвращены к жизни, например, с помощью валь'кир), а Древние Боги могут возвращаться в измерение Повелителей Бездны - ведь именно оттуда они и прибывают в Великую Запредельную Тьму, и будет закономерно, если это так.

К слову, из этого может получится интересный сюжетный ход - если все Древние Боги Азерота возродятся и вместе вернутся на Азерот.

И на всякий случай, держу в курсе, но ретконы в Варкрафте были всегда, очень странно именно сейчас говорить, что близзы "сейчас имеют право изменять что угодно", как будто раньше у них этого права не было и они к нему не прибегали. И нет, утверждать в Варкрафте "по лору" вполне себе не сложно, вы преувеличиваете моменты ретконов в целом, и вопрос с "точкой зрения титанов" в частности - то был ответ на совершенно рандомный вопрос в одном из десятков интервью, зря вы к этому так серьезно относитесь. Хотя, возможно, после того, как это было растиражировано, Близзард теперь будут пытаться думать, как внедрить эту идею - ибо очевидно, что эта мысль с титанами была рождена ровно в момент ответа на вопрос, а не продумана заранее.

Кстати, именно поэтому я никогда не понимал жалоб на то, что в лор-интервью "много воды" - там её много именно по той причине, чтобы не было вот таких опусов с "точками зрения титанов".

До этого лор был более связанный. А сейчас близзы дают много вопросов но не дают ответы. Можешь ли ты утвержать, что Архимонд умер? Килджеден вроде умер, но кто его знает, вдруг титаны были не правы - и он нашел иные способы выжить (ну очиститься от скверны демонов своей смертью и теперь он "светлый" чувак, или вообще каким-то макаром в что-то типа шадоуленда но для демонов попал). Слова близзов "Артаса не будет в шл" - но блин, их же слова "Громмаш ласт бос дренора!". Т.е. лору верить нельзя (так как там могут "Не так понять", "не знать что-то"). Словам самих близзов тоже верить нельзя, так как у них 7 пятниц на неделе. Переделать что угодно могут. Или ты считаешь что с лором всё норм сейчас?

(показать/скрыть)

Видео Вот не помню от куда он цитату нашел, из книги какой-то (в прошлый раз другие слова видел, хм Мб вечером найду настоящий источник). - Т.е. она по сути осталась жить ради Отрёкшихся, но сейчас нам говорят "Она давно хотела этого и предала всех отрёков").

Это один из моментов. Лороведы думаю вспомнят и найдут гораздо больше.

Ру оф цитата
Вот, нашел. В принципе в видео чувак перечитал всё так как там. Т.е. по старому лору она ради Отрёкшихся и себя (страшно стало) решила остаться. + 1 момент, если она была в Утробе - то там должен находится и Артас, и если мы его там не увидим - снова будет непонятки с сюжетом.

Почему Артас должен быть в Утробе?
Точнее, почему ты только Артаса упоминаешь?
Так-то там много кто должен быть, не уж то нам должны будут абсолютно всех показать, иначе "непонятки с сюжетом"?

Из ссылки что была выше:

(показать/скрыть)

Regret.

She sensed a familiar presence. Recognized it. The taunting voice that had once held her in its grasp. Arthas? Arthas Menethil? Here? His essence rushed to her, desperate, then shrank away in horrified recognition. The boy who would be Lich King. Just a scared little blond child, reaping the aftermath of a lifetime of mistakes. If any part of Sylvanas's soul were not at that moment torn and tormented, she might have even felt—for the first time—the slightest glimmer of pity for him.

Май енглиш из перфект, поэтому использовал промт (ну и видео смотрел по теме) - она там встретила его. Но это если брать за основу то, что она там встретилась с тюремщиком. "как там оно есть" мы не знаем наверняка (когда она с ним вошла в контакт и начала реализовывать "свой план"). Но да, теоретиски они могут сослаться на то, что и ты "он где-то там в углу огромной утробы, а мы в другом углу с тюремщиком бьёмся - поэтому не увидим его". Короче больше вопросов чем ответов.

[SeverDenta]

И убить мы их убили, но учитывая, что абсолютно все существа в Азероте и в целом Великой Запредельной Тьме обретают посмертие, то не будет удивительно, если и Древние Боги тоже.

Подождите, а как быть с игровой фразой «Они не живут, они не умирают. Они существуют вне цикла»?

Еще в личе нам сообщали, что древние боги ответственны за т.н. "проклятие плоти", так что можно сделать вывод, что и их самих можно считать в какой-то мере "плотью", метастазы которой распространились по всей планете, и "убивая" древнего бога, мы всего лишь приостанавливаем его высшую нервную деятельность на неопределенный срок, вплоть до полного восстановления. Но это чистая теория, конечно.

Вот не помню от куда он цитату нашел, из книги какой-то (в прошлый раз другие слова видел, хм Мб вечером найду настоящий источник). - Т.е. она по сути осталась жить ради Отрёкшихся, но сейчас нам говорят "Она давно хотела этого и предала всех отрёков").

Да тут хер поймешь, что у неё с мотивацией. По крайней мере, Сильване не откажешь в последовательности (хотя в катаклизме-пандах, да и бфа конечно форменная дичь творилась). В легионе её план с валькирами разрушился, и она решила поменять некоторые детали. Вообще правда непонятно, почему воскрешенные ночные эльфы с радостью ополчились против соотечественников, судя по событиям на фронте, они не выглядят так, как будто находятся под жестким контролем (хотя ладно, там не все так просто, если вспомнить историю с братом Джайны).
А судя по игровым сценам, отрекшиеся не чувствуют себя преданными. Если следовать сюжетной линии Сильваны, то те самые отрекшиеся, которые говорят о её предательстве, сразу после этой реплики будут посылать шепот в стиле "слава темной госпоже", так что все идет по плану.

[Arlit]

(показать/скрыть)

Вот не помню от куда он цитату нашел, из книги какой-то (в прошлый раз другие слова видел, хм Мб вечером найду настоящий источник). - Т.е. она по сути осталась жить ради Отрёкшихся, но сейчас нам говорят "Она давно хотела этого и предала всех отрёков").

Да тут хер поймешь, что у неё с мотивацией. По крайней мере, Сильване не откажешь в последовательности (хотя в катаклизме-пандах, да и бфа конечно форменная дичь творилась). В легионе её план с валькирами разрушился, и она решила поменять некоторые детали. Вообще правда непонятно, почему воскрешенные ночные эльфы с радостью ополчились против соотечественников, судя по событиям на фронте, они не выглядят так, как будто находятся под жестким контролем (хотя ладно, там не все так просто, если вспомнить историю с братом Джайны).
А судя по игровым сценам, отрекшиеся не чувствуют себя преданными. Если следовать сюжетной линии Сильваны, то те самые отрекшиеся, которые говорят о её предательстве, сразу после этой реплики будут посылать шепот в стиле "слава темной госпоже", так что все идет по плану.

В такие моменты вспоминаю песню Гражданской Обороны "Всё идёт по плану!" - чую план Сильваны уже локальным мемом становиться (если уже не стал) .

[Клиг]

Arlit, ну решение Близзард изменить последний рейд / финального босса дополнения по сравнению с первоначальными планами - это уж точно не имеет никакого отношения к ретконам )
Про ДБ выше уже верно ответили - изменения решения убили / не убили не было, был разные подход к проблеме и разные причины, почему раньше Титаны не убивали, а мы всё же обнаглели.