[Frensis]

И к слову на LG она даже близко не тянет - попытка насильно обратить Иллидана может и тянет на lawful (действия строго в рамках своих убеждений и "кодекаса чести"), но нифига не good. Игнорирование мнения других больше характерно на самом деле для lawful evil направленности.

Иллидан был демоном, арканным каннибалом, манипулятором, лжецом, несколько раз слугой демонов, да и со слугами ДБ водил шашни, осквернял эльфов, души дренеев, орков, топил печи сломленными. Очищение главного охотника на демонов Светом насильно - весьма мягкое для него наказание) Обычный паладин уже только при его виде должен был опускать молот на его голову.

Ну и не забываем, что свет в целом и Наару в частности - это не сферовакуумное добро, а только один из полюсов силы. И далеко не обязательно доброй силы, да.

Свет - сила, которой делятся с другими и культ строится на "социализме" и заботе о ближнем, со строгой градацией ближних по качеству и в радикальных случаях с быстрым сжиганием неугодных. А бездна же более эгоцентрична, и основывается поклонение на личном успехе просящего/заклинающего, поэтому основной момент Культа забытой тени был в незабыватьпросвет, так как скатиться можно очень быстро. Так что Свет все ж добро, но не для всех, а только для обозначенных носителями Света как добрый/нейтральный.
Забавно было б посмотреть на "карму" каких-нибудь холипалов на пвп-локалках убивающих жрецов отрекшихся/воргенов

[darth]

зера - порождение элуны - это сильное заявление, с учетом того, что никто толком не знает что такое элуна. (имхо противоположность войд лорда)
темная сторона наару вполне вписывается в канон, так как свет и тьма это противоположности, а воплощение арканы(порядка)  титан-саргерас у нас уже превращался в порождение скверны (хаоса)

[Wishko]

Это название рубрики меня просто убивает.

Почему?

Немного странно звучит название, может что попроще? "История мира Warcraft" или что-то типа этого.

Ваше мнение понятно. Но мы хотели, чтобы название этой рубрики хоть как-то отличалось от названий сотни групп в VK и десятка каналов YT по этой теме, поэтому просто перевели оригинальный "Know Your Lore".

[Просто рыжий]

Вся эта теория заговора рушится очень на раз-два-три.
1. Мы предвидим конец света в виде уничтожения мира армией Скверны, демонов, Падшего Титана.
2. Мы даём волшебный кусок стекла, который поможет нации выдающихся магов, долгожителей, инженеров и гемомантов развиться до не бывалых высот, чтоб привлечь эту армию Скверны, демонов и Падшего Титана.
3. Все эти маги, долгожители, инженеры, гемоманты присягают на верность армии Скверны, демонами и самому Падшему титану, формируя командный состав и самых опасных и могучих демонов.
4. Так как мы предвидим будущее и конец света от армии Скверны, демонов и Падшего Титана, мы в последний момент приходим на вызов по волшебному куску стекла, как по маяку-телефону, и спасаем мааааааалую часть выдающихся магов, просто долгожителей, инженеров и гемомантов, чтобы с их помощью сражаться с армией Скверны, демонами и самим Великим Падшим Титаном, и крайне маловероятно даже победить его.
5. ? ? ? ?
6. PROFIT
А что же об этом думает Верник? Фаол?.
А Фаол в час опасности для всего человечества от темных сил скверны, демонов и орков собирает вокруг себя самых благочестивых воинов и одного жреца из своего прихода. Он показывает им на огромные меч, молот и топор, парадные доспехи, а также рассказывает про силу веры в Святой Свет, которая нетолько хранит добродетельных и благочестивых, но также и даёт силы на борьбу со злом, повышает боевой дух доброго люда сплачивает их всех, да и просто "лол, вы сможете джагой Света в рожы свинорылым долбить, а если совсем прижмет, давите на бабл, кек". И? В Нортшире/Североземье Создается орден Серебряная Длань, боевой дух армии заметно вырастает (пускает Шторм и пал), популярность паладинов в массах растет, их число еще быстрее растет, дворянство хочет быть в Серебряной Длани, наследники королей хотят в СД, простолюдинки хотят от них детей, почти все вопросы даже в мирное время начинают решаться при их участии, когда королевства падают одно за другим, правительство заменяют именно долбанные паладины, все внимание народа в час беды направляется именно на них. На долбанных рыцарей, которые упорото верят в одну лишь истину, которую сформировали недавно, но уже возможно до их рождения, которую можно извратить как угодно, а они продолжат в "это" верить и творить всякую херню (привет АО). Фаол - обычный священник (епископ, архиепископ, аббат - неважно!), не монарх (как Велен), а просто философ, смог создать военную машину, которая сражалась с любым злом, на которое ей укажут. А наару? Эти описанные в статье великие интриганы просто почти просрали все полимеры, а их последней надеждой на поднятие веры и привлечение к своему культу был своевольный многократный предатель одержимой местью всем демонам.
 Вывод: наару невероятно тупы => они нихера не конспираторы, а долбанные фрики.

Возможно не в тему...но церковь света Фаола имеет отношение к нару,чуть больше чем ничего.Так как опиралась церковь света на Тира,а не нару.

[NawathStrikeBack]

Всегда удивляло почему Близзард не могут прописать историю, чтобы все было понятно без дополнительных домыслов. Ну вот в Властелине колец все понятно, что зачем и почему, а тут хрен поймешь у кого какая мотивация вообще.

Может потому что это прошлый век? Лично на меня все эти однозначные герои и отчеканенные истории нагоняют скуку смертную. В этом нет правды, реализма. Однозначность это сказка, а сказка это приправа с которой нельзя переборщить, чтобы не превращать историю в ванильную байку на ночь.

[Ishimo]

После этого наару предлагают идею Армии Света — величайшего войска, способного раз и навсегда сокрушить Пылающий Легион. Примкнувшие к Армии Света дренеи были наполнены Светом и изменились. Подобное произошло и с Туралионом — его глаза сияли Светом, а после смерти Зе'ры этот свет угас. Армия Света сражалась с Легионом в течение тысячи лет, а первая наару Зе'ра возглавляла их.

Ну серьезно, в его глазах было просто отражение света Зе'ры, до того, как они ее собрали, у него все нормально было с глазами. То же самое будет, если смотреть на лампочку, а потом ее выключат, так можно снимать шапочку из фольги.

[Frensis]

Возможно не в тему...но церковь света Фаола имеет отношение к нару,чуть больше чем ничего.Так как опиралась церковь света на Тира,а не нару.

Посыл в том, что простой человек перед угрозой локальной опасности смог поднять боевой дух нации, сплотить войска и как итог создать весомую силу на всем континенте. А могучие и заинтересованные наару по идеи из статьи обосрались с культом имени себя. А ведь, если они так боялись легиона, то надо было показать ужасы скверны/бездна/зла/Осла и основать свою тоталитарную церковь сразу, а также начать заражать все планеты Светом превентивно

После этого наару предлагают идею Армии Света — величайшего войска, способного раз и навсегда сокрушить Пылающий Легион. Примкнувшие к Армии Света дренеи были наполнены Светом и изменились. Подобное произошло и с Туралионом — его глаза сияли Светом, а после смерти Зе'ры этот свет угас. Армия Света сражалась с Легионом в течение тысячи лет, а первая наару Зе'ра возглавляла их.

Ну серьезно, в его глазах было просто отражение света Зе'ры, до того, как они ее собрали, у него все нормально было с глазами. То же самое будет, если смотреть на лампочку, а потом ее выключат, так можно снимать шапочку из фольги.

Дело не только в глазах, но и в подсветке наплечников и прочем. Так называемое личное проявление волшебства (лвп), а Зера явный источник этого самого Света на Виндикаре. Ну и временные потери веры для Туралиона естественны, только раньше он чудеса не мог творить, а тут кроме сильной харизмы (Джуманджи 2, ага) еще и ауру временно потерял.

(показать/скрыть)

У орков во время приступов гнева был демонический огонь в глазах.
Злость и желанная цель перед глазами (будум-тсс) у дх тригерит метаморфозу.
Послушники Бездны в местах захоронения ДБ и прочих оскверненных местах слышат голоса сильнее - сильнее связь
Вроде бы и у магов мощные артефакты и линии ллеи вызывают визуальные эффекты, книгу про гибель Терамора так и не дочитал, но там вроде бы Джайну от радужного сосредоточия норм так накрыло.
Ну а наару со времен бк описываются как создания аккумулирующие тепло, спокойствие и прям сочатся добротой, что должно оказывать позитивное воздействие на паладинов/жрецов и тем более озаренных

[dimso]

В каждой теме с переводными статьями одни и те же вопросы. Может как-то более явно указывать в начале статьи, с какого ресурса перевод? Людей тоже можно понять - смотрят на название "Знай свою историю", а им там какой-то лютый имхолор вываливают

[Wishko]

В каждой теме с переводными статьями одни и те же вопросы. Может как-то более явно указывать в начале статьи, с какого ресурса перевод?

Мы изменим это в будущем.

Людей тоже можно понять - смотрят на название "Знай свою историю", а им там какой-то лютый имхолор вываливают

В этой теме было предупреждение про "имхо-лор":

Дальнейший текст содержит домыслы и теории, что не должны восприниматься как факт или официальная трактовка событий. Не забудьте надеть свою шапочку из фольги.

[Ishimo]

Дело не только в глазах, но и в подсветке наплечников и прочем.

Только броня да, потому что она явно магическая и сделана из чего схожего с Наару материала, но про влияние Зе'ры на разум Туралиона и прочих я не согласен.

[Enigma]

Может потому что это прошлый век? Лично на меня все эти однозначные герои и отчеканенные истории нагоняют скуку смертную.

Вообще в книгах проработанность мира и сюжета всегда ставится в плюсы. Вот например Песнь льда и пламени, там все события раскрыты, вся предыстория прописана, понятно что и зачем. И скуку не навевает. А у Близзов какая-то несвязная история, где половина всего непонятна. Ну вот например за 15 лет они так и не смогли нормально прописать такое явление как Элуна. Кто это ? Что это ? Какую реальную роль в мире играет ?
Слишком много вопросов в вселенной ВоВ, поэтому не получается воспринимать её целостной и грамотно прописанной как Средиземье, Фэйрун или мир ПЛиП.

[Rivud]

Вообще-то игнорирование мнения других (во имя добра, зла или порядка) - это атрибут lawful.
Так что Зе'ра вполне себе обычный фанатик света, эталонный LG. Паладины так обычно и отыгрывают)

Вообще-то атрибут lawful - это в первую очередь следование определенному порядку. Закон/кодекс чести/религия - не столь важно что является доминирующей осью, главное что lawful персонаж не будет отклоняться от этого порядка. Паладин, соблюдающий религиозные обеты, наемный солдат с строгим кодексом чести или тиран, установивший и неукоснительно соблюдающий жестокие законы - они все lawful.

А вот good/neitral/evil - то уже да, моральная сторона вопроса. И я сильно сомневаюсь, что навязывание другому (причем не злому) персонажу своей воли силой хоть какое-то отношение имеет к добру. Зато оно вполне укладывается в парадигму религиозного фанатизма, который легко может оказаться lawful evil (секта с строгим порядком, которая принудительно "рекрутирует" новых членов, например, при этом искренне считая, что оказывает им честь) .

[Наарлог]

Ну серьезно, в его глазах было просто отражение света Зе'ры, до того, как они ее собрали, у него все нормально было с глазами. То же самое будет, если смотреть на лампочку, а потом ее выключат, так можно снимать шапочку из фольги.

Мм, не-а. Чисто по ролику - глаза у него именно сменили цвет (на всем остальном окружении лампочка эффекта не проявила) в момент активации Зе'ры. Когда рассыпалась - стали обратно карими.

Зато оно вполне укладывается в парадигму религиозного фанатизма, который легко может оказаться lawful evil

О, фанатичные паладины (как я уже заметил, достаточно стандартный отыгрыш в ДнД) у нас теперь LE стали. Внезапно.
Ну, с таким подходом можно любого кроме TN злом назвать)

[Frensis]

Может потому что это прошлый век? Лично на меня все эти однозначные герои и отчеканенные истории нагоняют скуку смертную.

Вообще в книгах проработанность мира и сюжета всегда ставится в плюсы. Вот например Песнь льда и пламени, там все события раскрыты, вся предыстория прописана, понятно что и зачем. И скуку не навевает. А у Близзов какая-то несвязная история, где половина всего непонятна. Ну вот например за 15 лет они так и не смогли нормально прописать такое явление как Элуна. Кто это ? Что это ? Какую реальную роль в мире играет ? Слишком много вопросов в вселенной ВоВ, поэтому не получается воспринимать её целостной как Средиземье, Фэйрун или мир ПЛиП.

Проиграл

(показать/скрыть)

Именно из-за раскрытости всех событий и сюжетов мы знаем чей сын на самом деле Сноу, сразу узнаем кто убил Джоффри, знаем кто и за что убил Джона Аррена, а также настоящего отца Тириона (спекуляции, да), доподлинно знаем кто такой трехглазый ворон, он сразу представляется Бринденом Блэкфаером/Риверсом, ну и конечно же первые упоминания Эйгона Таргариена в сюжете сопровождаются словами, что он жив здоров и воспитывается во всяких Вольных Городах, чтоб взять себе Железный Трон, а это не тянут до 5ого тома. А еще в книгах Кэтлин Старк ВНЕЗАПНА не восстает в виде злобной немертвой бабы, спустя вроде бы том после Красной Свадьбы. А ну и о предательстве Фреем дома Старков Мартин пишет сразу же, а не тянет до сочной и взрывающей пуканы КС.

Не, ну серьезно.

А вот good/neitral/evil - то уже да, моральная сторона вопроса. И я сильно сомневаюсь, что навязывание другому (причем не злому) персонажу своей воли силой хоть какое-то отношение имеет к добру. Зато оно вполне укладывается в парадигму религиозного фанатизма, который легко может оказаться lawful evil (секта с строгим порядком, которая принудительно "рекрутирует" новых членов, например, при этом искренне считая, что оказывает им честь) .

Все дело в трактовке пророчеств. Было "чувак ставший демоном ведущий за собой армию, в которой участвуют солдаты-паладины и добрые мудрые жрецы побеждают злобного страшного падшего титана", а трактовано было как то, что он возглавит Армию Света => станет эдаким паладином. Хотя Иллидан туда ваще просто чайку зашел попить и случайно интересы совпали (задолго до этого ему еще и палки в колеса ставили, пока он нетихо и немирно свою вендетту на остатках Дренора устраивал), и в процессе за его поведение его сильно не били, но явно относились с подозрение и неким страхом. Этот процесс был сравним с изгнанием демонов из одержимых, а так как он еще и детя из пророчества, то отношение было как к мученику, который страдал весь путь, а вот теперь обретет счастье. Хотя корыстный момент в этом тоже есть, все ж спасение настолько падшей души заставило бы кадило у Зеры крутиться еще быстрее, это в разы круче холи-натрезима.

(причем не злому)

Злому. Просто в отличии от Саргераса, Лича, Нелтариона Иллидан не стремится устроить тотальный экстреминатус Азероту, либо зачистить весь мир, навязать всем свою волю и прочее. Есть цель, нет ограничений на средства, а все доброе можно свести к любви к жене брата.

[Ishimo]

Мм, не-а. Чисто по ролику - глаза у него именно сменили цвет (на всем остальном окружении лампочка эффекта не проявила) в момент активации Зе'ры. Когда рассыпались - стали обратно карими.

у Иллидана нет глаз, а остальные стоят далеко, на них акцент не делает, отражения света от Зе'ры показывают именно на Туралионе . В тысячи лет войны тоже ничего не говорится о влиянии Зе'ры или Света на разум Туралиона или какого-нибудь из воинов, даже Лотраксион, который является самым перелопаченным из всех их шайки заступается за Аллерию и за ее права.