WORLD OF WARCRAFT

Тема: Роскомнадзор предлагает жестче регулировать игровые платформы и внутриигровые валюты/предметы  (Прочитано 9233 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Silencer

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1076
Как хорошо что все проблемы решены и можно наконец-то взяться за игровые платформы :facepalm:
Ей богу, кода читаешь такие новости представляешь съезд КПСС за 76 (ну или Совмин) где деды которым прогулы на кладбище ставят решают что запретить и разрешить и в какую еще дырку можно залезть к Ваську штоб ему не повадно было тунеядничать и валюту иностранную (игровую) у фарцовщиков скупать
P/S сорян за поток сознания, но какие новости такое и сознание.
Какие еще проблемы должен решать орган, предназначенный для "контроля сети"?  Может, бабушек через дорогу переводить?  :facepalm:

Рохам

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 762
А что именно вам не нравится? То что чатик в игре сможет почитать тов. майор и настукать по попке? Или инициатива признать цифровые активы? Или вам противна сама идея регулирования? По мне так идея вполне хорошая, особенно с необходимостью держать данные пользователей внутри страны, а значит, заниматься локализацией серверов/искать издателя.

Те компании, которые захотят работать в стране, будут вынуждены соблюдать эти правила. Стим и другие площадки будут соблюдать эти правила (не будет просто игр, которые не подходят под них), т.к. лучше хоть какие-то деньги, чем никаких. Отсутствие присутствия остальных компенсируем торрентами/игрой на зарубежных серверах без официальной поддержки.

и давно тебе служба безопасности сбербанка на английском языке звонила? (это об "охране" твоих данных внутри страны)

а по поводу денег - практика показывает что прибыль в размере 2-3% не особо кого-то волнует, даже если для неё ничего особенного делать не нужно. По этому же закону нужно инвестировать в оборудование на территории этой страны, что никто делать не будет абсолютно

Как хорошо что все проблемы решены и можно наконец-то взяться за игровые платформы :facepalm:
Ей богу, кода читаешь такие новости представляешь съезд КПСС за 76 (ну или Совмин) где деды которым прогулы на кладбище ставят решают что запретить и разрешить и в какую еще дырку можно залезть к Ваську штоб ему не повадно было тунеядничать и валюту иностранную (игровую) у фарцовщиков скупать
P/S сорян за поток сознания, но какие новости такое и сознание.
Какие еще проблемы должен решать орган, предназначенный для "контроля сети"?  Может, бабушек через дорогу переводить?  :facepalm:

а в сети типо всё остальное уже в порядке, кроме чатов в играх?
« Последнее редактирование: 23 Ноября, 2022, 20:19:55 by Рохам »

Airim

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65

  • Варкрафт: +
    • Имя: Айрим
    • Класс: рыцарь смерти
    • Сервер: гордунни

и давно тебе служба безопасности сбербанка на английском языке звонила? (это об "охране" твоих данных внутри страны)

а по поводу денег - практика показывает что прибыль в размере 2-3% не особо кого-то волнует, даже если для неё ничего особенного делать не нужно. По этому же закону нужно инвестировать в оборудование на территории этой страны, что никто делать не будет абсолютно

Мне вообще никогда "служба безопасности" не звонила.

А по поводу денег - практика показывает что прибыль в размере 2-3% еще как волнует издателей игр, которые не только делают локализацию, но и даже соблюдают законодательство РФ. А еще есть не только издатели игр размера AB или Sony, или Nintendo, а и студии, для которых эти 2-3% совсем не 2-3%, и за них стоит найти внутри страны издателя.

Рохам

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 762

и давно тебе служба безопасности сбербанка на английском языке звонила? (это об "охране" твоих данных внутри страны)

а по поводу денег - практика показывает что прибыль в размере 2-3% не особо кого-то волнует, даже если для неё ничего особенного делать не нужно. По этому же закону нужно инвестировать в оборудование на территории этой страны, что никто делать не будет абсолютно

Мне вообще никогда "служба безопасности" не звонила.

А по поводу денег - практика показывает что прибыль в размере 2-3% еще как волнует издателей игр, которые не только делают локализацию, но и даже соблюдают законодательство РФ. А еще есть не только издатели игр размера AB или Sony, или Nintendo, а и студии, для которых эти 2-3% совсем не 2-3%, и за них стоит найти внутри страны издателя.

Если для тебя не доходит к чему я упомянул службу безопасности, то для тугих поясняю: все ваши данные, которые утекли в сеть и которыми пользуются мошенники, были сворованы или проданы исключительно на этой стороне, а не какими-то иностранными компаниями. Соответственно надобность отдавать свои данные на хранению на эту территорию менее чем нулевая, потому что здесь как не работают базовые законы, так и не работают законы по регулировке всяких цифровых активов.

А по поводу издателе и локализаций, можно с примерами? Примеры компаний, имеющих офисы в этой стране. Только чтобы офисы были собственные, а не проданная игра мылору и прочему отечественному гавнолокализатору. На моей памяти только Riot Games. И это не очень тянет на "ещё как волнует". Спустись с небесь и снимай розовые очки. Планета и солнце и вселенная не крутятся вокруг РФ.

Plutto

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 246
А что именно вам не нравится? То что чатик в игре сможет почитать тов. майор и настукать по попке? Или инициатива признать цифровые активы? Или вам противна сама идея регулирования? По мне так идея вполне хорошая, особенно с необходимостью держать данные пользователей внутри страны, а значит, заниматься локализацией серверов/искать издателя.

Те компании, которые захотят работать в стране, будут вынуждены соблюдать эти правила. Стим и другие площадки будут соблюдать эти правила (не будет просто игр, которые не подходят под них), т.к. лучше хоть какие-то деньги, чем никаких. Отсутствие присутствия остальных компенсируем торрентами/игрой на зарубежных серверах без официальной поддержки.
Да всем насрать что читает товарищь майор. Я даже больше скажу эти массивы данных (если такое введут) вообще ни кто читать не будет. Это не только ограничит пулл игр (отсеяться скорей всего как рас мелкие компании, которые просто сами не вывезут такие расходы на этапе раскрутки) а крупные компании просто дадут ценник +1000₽ что покрыть свои доп расходы на нужды бюрократии и все. Платить то игракам за то что как бы вроде и особо то ненадо. Как с законом яровой: до него безлимит на телефон стоил ну 300₽. Сейчас безлимит это привилегия за немалые деньги (относительно того что было по крайней мере) кто в итоге потеряет вопрос риторический
(V)_(o_O)_(V)

Airim

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65

  • Варкрафт: +
    • Имя: Айрим
    • Класс: рыцарь смерти
    • Сервер: гордунни
Если для тебя не доходит к чему я упомянул службу безопасности, то для тугих поясняю: все ваши данные, которые утекли в сеть и которыми пользуются мошенники, были сворованы или проданы исключительно на этой стороне, а не какими-то иностранными компаниями. Соответственно надобность отдавать свои данные на хранению на эту территорию менее чем нулевая, потому что здесь как не работают базовые законы, так и не работают законы по регулировке всяких цифровых активов.

А по поводу издателе и локализаций, можно с примерами? Примеры компаний, имеющих офисы в этой стране. Только чтобы офисы были собственные, а не проданная игра мылору и прочему отечественному гавнолокализатору. На моей памяти только Riot Games. И это не очень тянет на "ещё как волнует". Спустись с небесь и снимай розовые очки. Планета и солнце и вселенная не крутятся вокруг РФ.

Очень интересно послушать какие базовые законы "здесь" не работают? И еще каким образом без ужесточения законодательства вы бы предложили заставить их работать? Данные, которые регулярно утекают, утекают везде. "Продажа" (по сути похищение) данных - другой вопрос, который уже незаконен лет 20.

По поводу издателей - открываете стим и ставите игры на русском языке. Вот она, ваша локализация (я про языковую, если что). Если понадобится локализовать серверы - локализуют. Планета не крутится вокруг РФ, но бизнес найдет способ. Какой именно - разумеется мне неизвестно.

Airim

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65

  • Варкрафт: +
    • Имя: Айрим
    • Класс: рыцарь смерти
    • Сервер: гордунни
Да всем насрать что читает товарищь майор. Я даже больше скажу эти массивы данных (если такое введут) вообще ни кто читать не будет. Это не только ограничит пулл игр (отсеяться скорей всего как рас мелкие компании, которые просто сами не вывезут такие расходы на этапе раскрутки) а крупные компании просто дадут ценник +1000₽ что покрыть свои доп расходы на нужды бюрократии и все. Платить то игракам за то что как бы вроде и особо то ненадо. Как с законом яровой: до него безлимит на телефон стоил ну 300₽. Сейчас безлимит это привилегия за немалые деньги (относительно того что было по крайней мере) кто в итоге потеряет вопрос риторический
Мелкие компании часто гораздо более сговорчивые. К тому же арендовать сервак может даже физ. лицо. Цены повысятся, но таков путь, чтобы что-то получить - нужно чем-то пожертвовать.

По сути это и есть закон Яровой, который распространяют на игры и сервисы.

Безлимитом пользуюсь на 4 номерах, наверное я мажор.

Plutto

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 246
Да всем насрать что читает товарищь майор. Я даже больше скажу эти массивы данных (если такое введут) вообще ни кто читать не будет. Это не только ограничит пулл игр (отсеяться скорей всего как рас мелкие компании, которые просто сами не вывезут такие расходы на этапе раскрутки) а крупные компании просто дадут ценник +1000₽ что покрыть свои доп расходы на нужды бюрократии и все. Платить то игракам за то что как бы вроде и особо то ненадо. Как с законом яровой: до него безлимит на телефон стоил ну 300₽. Сейчас безлимит это привилегия за немалые деньги (относительно того что было по крайней мере) кто в итоге потеряет вопрос риторический
Мелкие компании часто гораздо более сговорчивые. К тому же арендовать сервак может даже физ. лицо. Цены повысятся, но таков путь, чтобы что-то получить - нужно чем-то пожертвовать.

По сути это и есть закон Яровой, который распространяют на игры и сервисы.

Безлимитом пользуюсь на 4 номерах, наверное я мажор.
Я как игрок за эту разницу в деньгах не получу вообще ничего. 
И дела не в том что у тебя 4 номера с безлимитном и мажор ты или нет, а то что ты плашь за это после принятия закона в 2-3раза больше. Хотя у тебя наверно МТС и типа семейный тариф или что то подобное отдруго оператора. Возможно так конечная цена нивелируется,но обычно у людей 1 телефон
« Последнее редактирование: 23 Ноября, 2022, 20:52:10 by Plutto »
(V)_(o_O)_(V)

Airim

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65

  • Варкрафт: +
    • Имя: Айрим
    • Класс: рыцарь смерти
    • Сервер: гордунни
Я как игрок за эту разницу в деньгах не получу вообще ничего. 
И дела не в том что у тебя 4 номера с безлимитном и мажор ты или нет, а то что ты плашь за это после принятия закона в 2-3раза больше. Хотя у тебя наверно МТС и типа семейный тариф или что то подобное отдруго оператора. Возможно так нивелируется,но обычно у людей 1 телефон
Надо было редачнуть свое сообщение, но безлимит на 1 номере 400р (билайн), на втором 420 (yota), на третьем 900 (билайн) с телевидением и доманшим интернетом, и на 4м за 480р (мегафон). За все время, в среднем, выросла цена на 100 рублей на каждом. За 5 лет не сильный рост.

Plutto

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 246
Я как игрок за эту разницу в деньгах не получу вообще ничего. 
И дела не в том что у тебя 4 номера с безлимитном и мажор ты или нет, а то что ты плашь за это после принятия закона в 2-3раза больше. Хотя у тебя наверно МТС и типа семейный тариф или что то подобное отдруго оператора. Возможно так нивелируется,но обычно у людей 1 телефон
Надо было редачнуть свое сообщение, но безлимит на 1 номере 400р (билайн), на втором 420 (yota), на третьем 900 (билайн) с телевидением и доманшим интернетом, и на 4м за 480р (мегафон). За все время, в среднем, выросла цена на 100 рублей на каждом. За 5 лет не сильный рост.
Чет хз тарифы за 400 с безлимитом. Мб 20гб а безлимит на условный ютубчик я хз. В любом случае вот ты платишь 900р домой и пусть даже 400 в телефон.  Того 1300  До яровой я платил 350р домой (тв интернет) и рублей 300 телефон (реальный безлимит без всякой херни) 650р. В 2 раза рост
(V)_(o_O)_(V)

melkiibes

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96

  • Варкрафт: +
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Голдрин
Как хорошо что все проблемы решены и можно наконец-то взяться за игровые платформы :facepalm:
Ей богу, кода читаешь такие новости представляешь съезд КПСС за 76 (ну или Совмин) где деды которым прогулы на кладбище ставят решают что запретить и разрешить и в какую еще дырку можно залезть к Ваську штоб ему не повадно было тунеядничать и валюту иностранную (игровую) у фарцовщиков скупать
P/S сорян за поток сознания, но какие новости такое и сознание.
Какие еще проблемы должен решать орган, предназначенный для "контроля сети"?  Может, бабушек через дорогу переводить?  :facepalm:
Окей, давайте загуглим что такое ГРЧЦ который является инициатором ужесточения
Основными направлениями деятельности «ГРЧЦ» являются деятельность в области обеспечения надлежащего использования радиочастот и радиочастотных каналов, радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств гражданского назначения, экспертизы и мониторинга соблюдения законодательства в установленной сфере деятельности Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций, а также участие в предоставлении государственных услуг.
Поправьте меня если я ошибаюсь но по моему это немного не их компетенция? (я правда не в курсе)

Просто почитайте новости с хэштегом Роскомнадзор (ГРЧЦ из подразделение) и посмотрите сколько инициатив они предложили, сколько из них они собираются реализовать, и подумайте куда в целом они ведут и приведут если реализуются и так ли они нужны
И, да лучше бы они переводили бабушек через дорогу. Может быть тогда последние меньше бы перебегали дорогу в не положенном месте

Рохам

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 762
Если для тебя не доходит к чему я упомянул службу безопасности, то для тугих поясняю: все ваши данные, которые утекли в сеть и которыми пользуются мошенники, были сворованы или проданы исключительно на этой стороне, а не какими-то иностранными компаниями. Соответственно надобность отдавать свои данные на хранению на эту территорию менее чем нулевая, потому что здесь как не работают базовые законы, так и не работают законы по регулировке всяких цифровых активов.

А по поводу издателе и локализаций, можно с примерами? Примеры компаний, имеющих офисы в этой стране. Только чтобы офисы были собственные, а не проданная игра мылору и прочему отечественному гавнолокализатору. На моей памяти только Riot Games. И это не очень тянет на "ещё как волнует". Спустись с небесь и снимай розовые очки. Планета и солнце и вселенная не крутятся вокруг РФ.

Очень интересно послушать какие базовые законы "здесь" не работают? И еще каким образом без ужесточения законодательства вы бы предложили заставить их работать? Данные, которые регулярно утекают, утекают везде. "Продажа" (по сути похищение) данных - другой вопрос, который уже незаконен лет 20.

По поводу издателей - открываете стим и ставите игры на русском языке. Вот она, ваша локализация (я про языковую, если что). Если понадобится локализовать серверы - локализуют. Планета не крутится вокруг РФ, но бизнес найдет способ. Какой именно - разумеется мне неизвестно.

Я тебе ещё раз повторяю - твои данные в другой стране не стоят буквально ничего для мошенников, потому что они использовать их не могут для мошенничества. Соответственно заставлять хранить данные на территории именно своей страны необходимость нулевая. Достаточно пользоваться международным правом в отношении хранения и передачи данных. Ах да, на международное право с высокой колокольни нашему правительству плевать.

Законы у нас не работают к примеру на самооборону. Либо на хранение незначительного количества наркотических веществ с целью употребления. Каким образом ужесточение законов помогает им начать работать расскажи-ка?

далее каким образом локализации игры коррелирует с наличием офиса и юрлица любой организационно-правовой формы (либо ИП) издателя игры?

Airim

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65

  • Варкрафт: +
    • Имя: Айрим
    • Класс: рыцарь смерти
    • Сервер: гордунни

Я тебе ещё раз повторяю - твои данные в другой стране не стоят буквально ничего для мошенников, потому что они использовать их не могут для мошенничества. Соответственно заставлять хранить данные на территории именно своей страны необходимость нулевая. Достаточно пользоваться международным правом в отношении хранения и передачи данных. Ах да, на международное право с высокой колокольни нашему правительству плевать.

Законы у нас не работают к примеру на самооборону. Либо на хранение незначительного количества наркотических веществ с целью употребления. Каким образом ужесточение законов помогает им начать работать расскажи-ка?

далее каким образом локализации игры коррелирует с наличием офиса и юрлица любой организационно-правовой формы (либо ИП) издателя игры?

Заставлять хранить данные на территории своей страны необходимо для управления этими данными. Например, когда ты захочешь внезапно удалить свои данные из гугла, но гуглу будет плевать на тебя, потому что ты из РФ, законы которой они исполняют выборочно. Или, например, чтобы государство могло запросить эти данные у любого оператора, а также контролировать сбор и прочее по этим данным.

Закон о необходимой обороне работает. То что пределы самообороны определяется судом, это нормально. Про 228 не могу сказать.

Локализация имелась ввиду языковая локализация, которая ВНЕЗАПНО тоже стоит денег

Рохам

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 762

Я тебе ещё раз повторяю - твои данные в другой стране не стоят буквально ничего для мошенников, потому что они использовать их не могут для мошенничества. Соответственно заставлять хранить данные на территории именно своей страны необходимость нулевая. Достаточно пользоваться международным правом в отношении хранения и передачи данных. Ах да, на международное право с высокой колокольни нашему правительству плевать.

Законы у нас не работают к примеру на самооборону. Либо на хранение незначительного количества наркотических веществ с целью употребления. Каким образом ужесточение законов помогает им начать работать расскажи-ка?

далее каким образом локализации игры коррелирует с наличием офиса и юрлица любой организационно-правовой формы (либо ИП) издателя игры?

Заставлять хранить данные на территории своей страны необходимо для управления этими данными. Например, когда ты захочешь внезапно удалить свои данные из гугла, но гуглу будет плевать на тебя, потому что ты из РФ, законы которой они исполняют выборочно. Или, например, чтобы государство могло запросить эти данные у любого оператора, а также контролировать сбор и прочее по этим данным.

Закон о необходимой обороне работает. То что пределы самообороны определяется судом, это нормально. Про 228 не могу сказать.

Локализация имелась ввиду языковая локализация, которая ВНЕЗАПНО тоже стоит денег

Причем здесь вообще локализация? Локализация это часть разработки. Она может быть, а может не быть. Хранение данных это дополнительные затраты и проблемы, что стоит уже совершенно других денег.

Пределы самообороны определяются судом, который на заседания отводит 5 минут реального времени. Что за 5 минут можно вообще рассмотреть? Суд в этой стране точно так же не работает.

Управлять ты своими данными можешь в соответствии с пользовательским соглашением. Этот аспект никаким образом не изменится от местоположения твоих данных. Законы исполняются выборочно как раз те, которые финансово или в силу других причин выполнить невозможно либо затруднительно.

Ни разу не встречал ситуацию где гуглу было плевать на своих пользователей. Можно примеры?


Ещё интересно откуда взялась такая уверенность в исполнении местных законов иностранными компаниями, если есть конкретные примеры обратного? К примеру твитч никаких офисов в РФ не открывал для исполнения законодательства о рекламе. А амазон, на секундочку, побогаче любой компании издателя игр.

Хотелось бы так же узнать примеры активного сотрудничества от мелких инди разработчиков, которые открывают в РФ офисы для исполнения законодательства. Что-то я не заметил новостей про открытие офиса компанией Studio Wildcard, например.
Зачем государству чужая коммерческая тайна не подскажешь? Интересно.

Airim

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65

  • Варкрафт: +
    • Имя: Айрим
    • Класс: рыцарь смерти
    • Сервер: гордунни

Причем здесь вообще локализация? Локализация это часть разработки. Она может быть, а может не быть. Хранение данных это дополнительные затраты и проблемы, что стоит уже совершенно других денег.

Пределы самообороны определяются судом, который на заседания отводит 5 минут реального времени. Что за 5 минут можно вообще рассмотреть? Суд в этой стране точно так же не работает.

Управлять ты своими данными можешь в соответствии с пользовательским соглашением. Этот аспект никаким образом не изменится от местоположения твоих данных. Законы исполняются выборочно как раз те, которые финансово или в силу других причин выполнить невозможно либо затруднительно.

Ни разу не встречал ситуацию где гуглу было плевать на своих пользователей. Можно примеры?


Ещё интересно откуда взялась такая уверенность в исполнении местных законов иностранными компаниями, если есть конкретные примеры обратного? К примеру твитч никаких офисов в РФ не открывал для исполнения законодательства о рекламе. А амазон, на секундочку, побогаче любой компании издателя игр.

Хотелось бы так же узнать примеры активного сотрудничества от мелких инди разработчиков, которые открывают в РФ офисы для исполнения законодательства. Что-то я не заметил новостей про открытие офиса компанией Studio Wildcard, например.
Зачем государству чужая коммерческая тайна не подскажешь? Интересно.

Локализация здесь при том что она так же стоит денег. Аренда серверов у того же Ростелекома стоит копейки даже для инди-компаний.

Откуда, интересно, вы взяли данные про 5 минут реального времени на заседании суда. А также интересно насколько они релевантны. Думаю немного больше чем ни насколько.

На заборе В пользовательском соглашении вы можете написать все что вам угодно. То что компании НЕ уничтожают данные пользователей это неоднократно подтвержденный факт, тот же Гугл следит обещаая не следить и сохраняет данные, обещая удалить (за что ему прилетел иск в США).  В случае с "приземленными" серверами можно добиться действительного удаления данных, например. В случае с серверами "где-то там" вы полагаетесь только на добрую волю компании-оператора, которая может забить большой цилиндрический предмет с левой резьбой и ей ничего за это не будет.

Загуглите, как бы это странно не звучало, последние процессы с участием гугла по поводу слежки.

Уверенность заключается в следующем: вы или исполняете, или не присутствуете на рынке. Мыло.ру проследит.

А зачем, если нет требований по этому поводу?

Затем же, зачем им и данные ваших переписок с друзяшками в контакте

 

закрыть