WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Механика] Diminishing returns на Авоиденс  (Прочитано 17155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Сейрун

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 280
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)


Перевод и адаптация текста Сейрун
графики подготовлены волшебная фея
информация из elitistjerks

Diminishing returns - это закон убывающей полезности. В данном случае это означает, то что при увеличении процента авоиденса, его полезность снижается.
 
Характеристики Авоиденса попадают под Diminishing returns.
Это включает в себя:
* Уклонение от рейтинга уклонения, рейтинга защиты и ловкости.
* Парирование от рейтинга парирования, рейтинга защиты и силы (только для Рыцаря Смерти).
* Шанс промаха от рейтинга защиты.

1. ДР для уклонения, парирования и шанса промаха рассчитывается отдельно.
2. Базовый авоиденс не подвержен димишингу (т.у. Уклонение с базовой ловкости 5% парирования и 5% уворота).
3. Часть авоиденса получаемая от талантов и спелов не подвержена димишнингу ( 5% от талантов, 4% парирования на оружии, 25 защиты на оружии).
4. с и k  значения, зависимые от класса, не изменяются с левелом.
5. Формула DR:

d - хар-ка после расчета DR
b - хар-ка до учета DR
с - Кап для хар-ки, изменяется для класса
k - значение варьируется в зависимости от класса

http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AvJD3GxEYcjldEhxalo3X0hrcWs2b1hBdTBHb1A0V3c&hl=ru
Сп - С парирования
Су - С уклонения
Спр - промаха



Бирюзовая линия - это идеальный вариант без учета воздействия diminishing returns. Все потери вы можете оценить относительно этой линии.
« Последнее редактирование: 11 Июня, 2010, 16:13:27 by Kermit »
Зачем быть скромным, если ты лучший?

Allerit

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 124

  • Варкрафт: +
    • Имя: Аллерит
    • Класс: Жрец
    • Сервер: Гордунни
Re: [Механика] Diminishing returns на Авоиденс
« Ответ #1 : 11 Июня, 2010, 13:48:19 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Одна поправка. В первом абзаце "Увеличении", а не увлечении показателя) Хотя правильно. Только одним параметром нельзя увлекаться)
Я вас не вылечил? Вы просто не болели.

Valenae

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 283
Re: [Механика] Diminishing returns на Авоиденс
« Ответ #2 : 12 Июня, 2010, 02:54:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Простите, но какую полезную информацию эта информация несет?...

Что из нее может понять паладин?

Андрейка

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 872
Re: [Механика] Diminishing returns на Авоиденс
« Ответ #3 : 12 Июня, 2010, 08:10:55 »
  • Рейтинг:-1 (+0 | -1)
Простите, но какую полезную информацию эта информация несет?...

Что из нее может понять паладин?

альяновский паладин может понять, что в отличие от 1ед. стамины каждая следующая 1.ед уклонения, парри etc. увеличивает соотв. стат меньше, чем предыдущая..
а блядэльфы могут наслаждаться красивыми разноцветными полосочками

Вылох

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
Re: [Механика] Diminishing returns на Авоиденс
« Ответ #4 : 12 Июня, 2010, 12:00:51 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Простите, но какую полезную информацию эта информация несет?...

Что из нее может понять паладин?

альяновский паладин может понять, что в отличие от 1ед. стамины каждая следующая 1.ед уклонения, парри etc. увеличивает соотв. стат меньше, чем предыдущая..
а блядэльфы могут наслаждаться красивыми разноцветными полосочками

апплодирую стоя! =)

G3

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 140
Re: [Механика] Diminishing returns на Авоиденс
« Ответ #5 : 12 Июня, 2010, 12:30:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Простите, но какую полезную информацию эта информация несет?...

Что из нее может понять паладин?

альяновский паладин может понять, что в отличие от 1ед. стамины каждая следующая 1.ед уклонения, парри etc. увеличивает соотв. стат меньше, чем предыдущая..
а блядэльфы могут наслаждаться красивыми разноцветными полосочками
Таким образ из всей статьи Вы вынесли только что такое понятие диминишинга ? Я думаю пал это тоже вынес и, скорее всего, имел ввиду другое. Смысл всех этих таблиц ? Если для финального расчёта надо копипастить и создавать свой. Если уж есть спредщит с константами, ИМХО, то туда можно было бы добавить расчёт уклонения/парирования/промаха после диминишинга в зависимости от статов, а не ограничиваться только финальным графиком.
 Ведь по сути, имея только график, приходиться наслаждаться только разноцветными полосочками
« Последнее редактирование: 12 Июня, 2010, 12:35:04 by G3 »

ТШ [4. Поиск спутников][Тредикс]: В ИК25 требутся 2 хила, куча дд от 6к+. БоЕ шмот АНРОЛЛ !!!

Girgon

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 183
Re: [Механика] Diminishing returns на Авоиденс
« Ответ #6 : 12 Июня, 2010, 13:15:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ведь по сути, имея только график, приходиться наслаждаться только разноцветными полосочками
Так точно.

Гораздо полезней будет график зависимости производной функции от её значения. Это покажет, какая польза от следующей единицы рейтинга при набранном авойдансе.

Ещё можно сравнить эти производные для парирования и уворота, построить график пар значений пари-додж, при которых производные равны. Получим линию раздела, где с одной стороны полезней парирование, с другой - уклонение. Даже могу сказать, что это будет прямая линия с наклоном C(parry)/C(dodge).

Rafale

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1115

  • Варкрафт: +
    • Имя: Рафале
    • Класс: Воин
    • Сервер: Страж Смерти
Re: [Механика] Diminishing returns на Авоиденс
« Ответ #7 : 12 Июня, 2010, 20:26:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Простите, но какую полезную информацию эта информация несет?

Сюда можно послать человека с камнем 10 парри 15 стамины, что бы он понял, почему он не прав.
Торт уже не торт.

Самый лёгкий способ поднять репутацию на НК.
http://www.noob-club.ru/index.php?topic=32350.msg901369#msg901369

Сейрун

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 280
Re: [Механика] Diminishing returns на Авоиденс
« Ответ #8 : 14 Июня, 2010, 21:15:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Графики несут следующую полезную инфу: отношение БИРЮЗОВОЙ полосочки к другим РАЗНОЦВЕТНЕНЬКИМ полосочкам налядно показывает потери авоиденса на соответствующих числах, так же показывает почему на больших числах выгоднее додж а не пари, почему у друида при тех же числах больше авоиденса и прочие няшные вопросы, кому это не интересно наслаждайтесь цветными полосочками
« Последнее редактирование: 14 Июня, 2010, 21:16:55 by Сейрун »
Зачем быть скромным, если ты лучший?

Girgon

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 183
Re: [Механика] Diminishing returns на Авоиденс
« Ответ #9 : 15 Июня, 2010, 12:21:10 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Графики несут следующую полезную инфу: отношение БИРЮЗОВОЙ полосочки к другим РАЗНОЦВЕТНЕНЬКИМ полосочкам налядно показывает потери авоиденса на соответствующих числах, так же показывает почему на больших числах выгоднее додж а не пари, почему у друида при тех же числах больше авоиденса и прочие няшные вопросы, кому это не интересно наслаждайтесь цветными полосочками

Масштаб слишком мелкий, чтобы что-то понять. Только оценить, прикинуть. Разве что качественные оценки про друидов и можно сделать, как ты заметил.

И есть более полезные графики на ту же тему. Сделал для пало/варо танков.

Первый:

Зависимость производной функции от значения функции. Показывает выхлоп от единицы рейтинга при набранном паровании, додже или промахе. По горизонтали процент набранного уворота/парирования или промаха (без талантов и базы), по вертикали - с каким коэффициентом рейтинг на шмоте прибавится к текущему значению. Чем он ниже, тем хуже. Промах приведён скорее для красоты, сравнить полезность дефа по этому графику с другими рейтингами не получится.

Как пример. У нас есть 20% реального доджа и 5% реального парирования, за вычетом талантов и базы. Значит от рейтинга уворота на шмоте мы получим 0.63 в рельности, от пари - 0.85. Вывод: надо подкопить парирование, это выгоднее.

Второй график:

Линия раздела, когда рейтинг парирования и уворота одинаково полезны. По вертикали отложено реальное парирование за вычетом талантов и базы, по горизонтали - уворот без талантов и базы. Если ваша точка ниже прямой, то выгоднее набирать парирование, если выше, то уворот рулит.

Предыдущий пример. Ищем точку 20;5. Она глубоко под прямой, значит можно упираться в рейтинг парирования вплоть до 10-11%. Повторяю, это графики сравнения рейтингов (так как у них полезность до диминишинга одинаковая). Для уворота от ловкости немного по-другому, надо вводить поправку.

 

закрыть