WORLD OF WARCRAFT

Тема: Blizzard на пороге судебного разбирательства, связанного с комплектами карт Hearthstone  (Прочитано 7644 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

horsaken

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3765



В иске, поданном жителем Ариозоны Нэйтаном Харрисом, комплекты карт приравниваются к лутбоксам; а те в свою очередь уже неоднократно становились предметом судебных разбирательств. Подобная тяжба была и у самих Blizzard. Несколько месяцев назад они выиграли иск в отношении их другой игры – Overwatch.:cut:

Нэйтан подал иск от имени своей несовершеннолетней дочери, которая за несколько лет потратила на Hearthstone больше трёхсот долларов. Оплачивала она покупки отцовскими картами, которые были привязаны к аккаунту Battle.net, и проходило это, разумеется, без разрешения. В исковых документах указывается, что система комплектов карт вводит игрока в заблуждение, особенно несовершеннолетних, которые не осознают, что совершают покупку, в отношении которой не предусмотрен возврат. Также адвокаты настаивают, что девочка не знала шансы выпадения хороших карт, и как говорится в заявлении: "Практически никогда не получала хороших карт".

Комплекты карт в Hearthstone действительно во многом напоминают лутбоксы: карты выпадают случайным образом. Впрочем, в них предусмотрен механизм защиты от повторов, а также т.н. "pity timer" – гарантированная легендарная карта каждые 40 комплектов. Игра позиционирует себя как free to play, но с возможностью внутриигровых покупок. Юристы Нэйтана настаивают, что в соответствии с Семейным Кодексом Калифорнии несовершеннолетние имеют право отказываться от покупок и получать возмещение средств. Также в жалобе отмечено, что Blizzard не раскрывает точные шансы получения карт из комплектов, а также, что компания не внедрила функции родительского контроля и не создала инфраструктуры для получения возмещения, предусмотренного упомянутым Семейным Кодексом. Юристы просят суд присвоить иску статус коллективного, чтобы в него могли вступить и другие несовершеннолетние и их представители, которые когда-либо покупали комплекты карт Hearthstone за реальные деньги. В жалобе сказано, что примкнуть к ней могут "сотни, если не тысячи" людей.

Юристы Blizzard составили встречный иск, в котором просят суд передать дело на рассмотрение в Окружной суд США в центральном округе Калифорния вместо Верховного суда штата. По мнению юристов, этот суд обладает более подходящей юрисдикцией. Также в документах от Blizzard отмечено, что выручка игры начиная с 2014г составила более миллиарда долларов. Таким образом, компания пытается продемонстрировать, что Hearthstone имеет огромную базу игроков, а значит и нет какого-либо реалистичного способа узнать: совершали несовершеннолетние свои покупки с согласия родителей или же без такового. Также, хоть Blizzard и отвергает выдвигаемые обвинения, они предполагают, что сумма потенциального ущерба в случае коллективного иска может превысить 5 миллионов долларов.

В разбирательстве, касающемся Overwatch, которое компания успешно выиграла в этом году, речь также шла о несовершеннолетних. В этом деле компания смогла доказать, что ребёнок неоднократно соглашался с лицензионным соглашением, а значит, никаких претензий к компании быть не может. В иске же, который направлен в сторону Hearthstone утверждается, что такие соглашения, принятые несовершеннолетними, не обладают юридической силой.


С текстом иска можно ознакомиться здесь.

Necro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 239
> Я привязал свою карту к аккаунту дочки.
> Она потратила 300 баксов за несколько лет.
> Я не воспитал дочь так, чтобы она не тратила деньги на всякую ненужную хуетую
> Близзы пидоры.

Честно, судя по тексту поста, то при адекватном суде у мужика нет и призрачного шанса на победу.

Barness

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17

  • Варкрафт: +
    • Имя: Барнесс
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Страж Смерти
ни копейки не потратил на эти карты хы, зачем? если я настолько убог, что даже если я буду иметь самые топовые карты и самые топовые колоды всё равно ничего никогда не выиграю

horsaken

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3765
> Я привязал свою карту к аккаунту дочки.
> Она потратила 300 баксов за несколько лет.
> Я не воспитал дочь так, чтобы она не тратила деньги на всякую ненужную хуетую
> Близзы пидоры.

Честно, судя по тексту поста, то при адекватном суде у мужика нет и призрачного шанса на победу.

Любопытная деталь в этом иске – упоминание положений Семейного Кодекса, который если верить иску, предписывает играм иметь механизм возврата денег. И на это они и напирают, в ХС такого механизма возврата нет.

WowIsDead64

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5799
  • Unsubbed
Я не знаю, че там тянут. Закрытый рандом, когда закрыты алгоритмы рандома и шансы дропа, должен приравниваться к мошенничеству и за это надо садить. Потому, что это развод чистой воды. Человек должен иметь возможность рассчитать свои шансы и принять осознанное решение по поводу того, надо ему это или нет.

Мне плевать на Wow 11.0, если это не соло-ММО. Ждать в очереди своей возможности быть униженным - не та игра, в которую мы хотим играть.

AlanMix

  • Датамайнер
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3173
ни копейки не потратил на эти карты хы, зачем? если я настолько убог, что даже если я буду иметь самые топовые карты и самые топовые колоды всё равно ничего никогда не выиграю
Хлопец, я понимаю что вы накидываете, но за последнее время как раз таки мета или продажа сразу готовых колод как раз для таких васянов и сделана. Просто ставишь рандомные карты, отбиваешь раши или агроту (говнолок), или наоборот играешь сам агротой ходя просто в лицо (пират вар, мех пал итд). Думать вообще нужно. По этому причине нормальные люди перестали играть в хс (в ладдер), по причине того что тупо будет пара дек с винкондишеном 65-70% и близзам похер, лишь бы люди донатили в паки чтоб эти колоды собрать и чтоб стандарт колоды отвлетали в хлам, как и любой контроль.

Чисто ради рофла искал стримы по ладдеру на твитче, пришлось искать долго ... В итоге чел заходит и выигрывает/проигрывает за 3-5 раундов в среднем. Круто (нет).
Twitter - инсайдики и прочие посты.
Project NELF - discord

Dart Raiden

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2089

  • Варкрафт: +
    • Класс: Друид
    • Сервер: Борейская тундра
Я не знаю, че там тянут. Закрытый рандом, когда закрыты алгоритмы рандома и шансы дропа, должен приравниваться к мошенничеству и за это надо садить. Потому, что это развод чистой воды. Человек должен иметь возможность рассчитать свои шансы и принять осознанное решение по поводу того, надо ему это или нет.
Прямо представил себе эту несовершеннолетнюю девочку, просадившую сотни баксов, как она стала бы рассчитывать свои шансы.

Да ей напиши прямо текстом "шанс выпада эпической карты 5%", она один хрен всадит эти баксы. Игровые автоматы, вон, позволяют настраивать шанс выигрыша от 2 до 8 процентов, думаешь эта информация поможет лудоманам? Ни капли, им азарт нужен, эмоции. А тут ты даешь подростку кредитку свою без ограничений и пускаешь его в лутбоксы, что же может пойти не так?
« Последнее редактирование: 19 Мая, 2022, 20:02:09 by Dart Raiden »

arit

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1348
> Я привязал свою карту к аккаунту дочки.
> Она потратила 300 баксов за несколько лет.
> Я не воспитал дочь так, чтобы она не тратила деньги на всякую ненужную хуетую
> Близзы пидоры.

Честно, судя по тексту поста, то при адекватном суде у мужика нет и призрачного шанса на победу.
Мне это напоминает борьбу с рейтингом и цензурой у шизоидов, за детьми не следят,  во что играет, куда тратит, но виноваты конечто же разработчики и видеоигры, ну и фильмы тоже.

Turop

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 115
из принципа не покупаю лутбоксы в играх, это не донат а лохотрон. Разрабы же себе не могут представить покупку коробки из которой ты хочешь джинсы а упадет насок.

FluffyPaw

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 845
несовершеннолетние имеют право отказываться от покупок и получать возмещение средств

До 17 лет играть в Ф2П игры и затем, в течении года до совершеннолетия, вернуть деньги за все свои покупки, оплатив себе учебу или еще что нибудь. Чем не план?  :D

P.S. А вообще да, паки в ХС, как и всё связанное с ними через жанр ККИ, лутбоксы-лохотроны. Ранее физические, теперь и цифровые.
Разве что в цифровом виде, картонки гораздо быстрее фактически становятся мусором и поделиться ими нельзя, как физическими карточками.
« Последнее редактирование: 19 Мая, 2022, 20:21:41 by FluffyPaw »

horsaken

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3765
несовершеннолетние имеют право отказываться от покупок и получать возмещение средств

До 17 лет играть в Ф2П игры и затем, в течении года до совершеннолетия, вернуть деньги за все свои покупки, оплатив себе учебу или еще что нибудь. Чем не план?  :D

P.S. А вообще да, паки в ХС, как и всё связанное с ними через жанр ККИ, лутбоксы-лохотроны. Ранее физические, теперь и цифровые.
Разве что в цифровом виде, картонки гораздо быстрее фактически становятся мусором и поделиться ими нельзя, как физическими карточками.

Мне кажется, к этому надо просто относиться как к казино. И покупать фишки при входе со следующей мыслью: "Я прощаюсь с этими деньгами навсегда, и покупаю на них ощущение азарта и порцию адреналина".
Примерно также и к лутбоксам надо относиться.

elrion

  • Благодетель
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 327

  • Варкрафт: +
    • Имя: Боркус
    • Класс: Воин
    • Сервер: Азурегос
Любопытная деталь в этом иске – упоминание положений Семейного Кодекса, который если верить иску, предписывает играм иметь механизм возврата денег. И на это они и напирают, в ХС такого механизма возврата нет.
Купил ты пак, открыл  - карты которые тебе выпали оказались "плохими" и ты захотел вернуть деньги.
Что помешает тебе использовать возврат пока не выпадут хорошие карты?

WowIsDead64

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5799
  • Unsubbed
Прямо представил себе эту несовершеннолетнюю девочку, просадившую сотни баксов, как она стала бы рассчитывать свои шансы.

Да ей напиши прямо текстом "шанс выпада эпической карты 5%", она один хрен всадит эти баксы. Игровые автоматы, вон, позволяют настраивать шанс выигрыша от 2 до 8 процентов, думаешь эта информация поможет лудоманам? Ни капли, им азарт нужен, эмоции. А тут ты даешь подростку кредитку свою без ограничений и пускаешь его в лутбоксы, что же может пойти не так?
Знание шанса дропа позволяет рассчитать среднюю стоимость. Если человек посчитает что типа о условно 1% по 10 баксов каждая? О средняя стоимость 1000$? Многовато для меня. Идите вы в пень. Разве это будет выгодно всяким дойщикам несовершеннолетних детей с пониженным уровнем самоконтроля? Конечно нет. Это надо будет тогда на каждом внутриигровом итеме рисовать не что то типа падает с сундуков по 10$ за штуку, а писать средняя стоимость 100$, придется отдать около 200$, не давайте своим детям это покупать. Придется писать потому, что на сторонних ресурсах все это так и так будет подсчитано и выложенно в инет. Сейчас же закрытый рандом и шансы дропа могут гарантировать только одно. Что эта вещь вообще существует в природе. Сколько попыток нужно затратить, т.е. сколько бабла вложить, можно сказать лишь примерно. Чистый ли это рандом или он зависит еще от каких то факторов? Никто не знает. Может эта шмотка не падает чаще чем раз в месяц. А ты будешь лить по $1к в день в молоко. Незнание шансов ведут к ряду игроманских проблем, которые и эксплуатируют эти товарищи. Сначала игрок рассчитывает на удачу. А когда он уже вложил больше бабла, чем рассчитывал, он просто не хочет просто так сдаваться и сливать эти деньги в унитаз. А потому он сливает еще вдвое больше. В результате он льет в игру больше бабла, чем лил бы, если бы все это можно было бы просто купить.
« Последнее редактирование: 19 Мая, 2022, 20:56:03 by WowIsDead64 »

Мне плевать на Wow 11.0, если это не соло-ММО. Ждать в очереди своей возможности быть униженным - не та игра, в которую мы хотим играть.

Alex83

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 745
за несколько лет потратила на Hearthstone больше трёхсот долларов.
он серьезно собрался судиться из-за 300$ за несколько лет ? более надуманного повода полагаю он придумать не смог ?

для тех кто не в курсе:
данную сумму средне-статистические американские родители дают своим чадам на карманные расходы в месяц, по меркам америки это копейки, для примера пособие по безработице в калифорнии составляет от 1220$, а средняя зарплата чуть больше 5к в мес ...

этот мир сошел с ума:
сам привязал карту, сам разрешил играть, сам НЕ контролилровал, НО виновата метелица ...
« Последнее редактирование: 19 Мая, 2022, 21:01:43 by Alex83 »

AlanMix

  • Датамайнер
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3173
за несколько лет потратила на Hearthstone больше трёхсот долларов.
он серьезно собрался судиться из-за 300$ за несколько лет ? более надуманного повода полагаю он придумать не смог ?

для тех кто не в курсе:
данную сумму средне-статистические американские родители дают своим чадам на карманные расходы в месяц, по меркам америки это копейки, для примера пособие по безработице в калифорнии составляет от 1220$, а средняя зарплата чуть больше 5к в мес ...

этот мир сошел с ума:
сам привязал карту, сам разрешил играть, сам НЕ контролилровал, НО виновата метелица ...

Чел, ну нахера ты пишешь такую вещь. Калифорния это один из самых дорогих штатов для проживания. Ты можешь получать 150к долларов в год (у них так считается), однако 130 ты отдаешь за аренду жилья. Это нифига не норма. Субсидий никакий нету, льгот нету. Более прямой пример - Москва, самый дорогой город МИРА для проживания. Только это не означает что жители в нем поголовно богатые.

Хочешь нормальное распределение зп/жизни, гугли индексы проживания например. ВВП и прочее - ничего не значимая цифра для обычного васяна.
Twitter - инсайдики и прочие посты.
Project NELF - discord

 

закрыть