WORLD OF WARCRAFT

Тема: Проблема смены специализации в системе ковенантов в Shadowlands  (Прочитано 40032 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тычи

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 734
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И вот такой условный "ты" его даже на викли не возмеш, ибо у него не тот ковен, класс, национальность, порода собаки, да и вообще он дно

Я обычно или сам хилю, или хожу со знакомыми хилами. Но незнакомых хилов с спорными классами не возьму, конечно, разве что у них есть опыт в рио (например, количество ранов в тайм высокое), которое мне подскажет, что этот человек справляется с проблемами дизайна своего спека.

Можно подумать, кто-то будет брать незнакомого танка или хила на сомнительном спеке без опыта в пугопоиске. Это с дд можно рисковать, потому что их еще два в тиме и дпс на викли то хватит, а с танком и хилом проблем не хотелось бы.

Разумеется, правильный спек не гарантия качества, но при отсутствии опыта хоть что-то
Что я и сказал, ты его не возмеш т.к. он прист, на ковен тебе уже пофиг, а какогонибудь рдру с радостью, но что, теперь будеш на его ковен ещё смотреть?

Какже сейчас будет сложно предвзятым людям м+ ходить, класс, спек, таланты, ковен, шмот, рио, м+ в тайм - всё придется чекнуть
Он пройдет проверку и здохнет на каждом паке  :P

SirEdvin

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 726

  • Варкрафт: +
    • Имя: Элькин
    • Класс: Друид
    • Сервер: Свежеватель Душ
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Что я и сказал, ты его не возмеш т.к. он прист, на ковен тебе уже пофиг, а какогонибудь рдру с радостью, но что, теперь будеш на его ковен ещё смотреть?

Какже сейчас будет сложно предвзятым людям м+ ходить, класс, спек, таланты, ковен, шмот, рио, м+ в тайм - всё придется чекнуть
Он пройдет проверку и здохнет на каждом паке  :P

Наверное, это должно звучать как насмешка, но каждая проверка хоть немного уменьшает шанс того, что он будет на каждом паке дохнуть.

Потому что человек без всего этого будет дохнуть на каждом паке гарантированно)

Wergusol

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 498

  • Варкрафт: +
    • Класс: Паладин/Воин
    • Сервер: РевущийФьорд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
пруфов конечно же не будет?
Пруфов чего? Твоих же слов?
Ты в соседних темах говорил что:
- большой разрыв м-ду метой и не-метой и из-за этого "не-метовые" классы закрывают рейд пол года или вообще не закрывают. А теперь, значиться, твоим знакомым в топ 200 пох на мету. Так проблема есть или нет? Или она есть, только когда тебе выгодно?
- что ты сидел на замене, потому что не хотел играть ч-з "метовый" глимер на холике
- так же в соседних темах обсуждались логи с 3мя БМами 3мя фаерами и ты же тыкал, что: "вот видишь, аркан в соседнем логе надамажил меньше и босс аж на 46 секунд дольше умирал"...
А теперь ты вообще вытащил офигенный аргумент "мои знакомые" и о5 просишь какие-то пруфы. Ну прям из серии: "земля плоская, убедите меня в обратном"...
Цитировать
полеты и целование белочек мне никак не мешают
И при этом ты в первых рядах начинаешь заливать, что:
- целователи белочек не люди - на них пофигу
- пвпешникам слова не давали - это пве игра
- "слыш, пацанчик, ачивку покажи" (С)
- а вот мне и моим знакомым вынь и полож, потому что мы хотим играть так, как хотим...

Повторю ещё раз:
Если твой класс/спек будет на таком дне, что его всякие "лфг-прохфесионалы" даже на викли брать не будут, то тебе будет насрать, можно поменять ковен или нет.
Цитировать
или ты настолько туп что не хочешь это понять? :facepalm:

там аркана вагонили...или ты хочешь сказать что танк в 60к и аркан в 75к это норма?

Тычи

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 734
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Что я и сказал, ты его не возмеш т.к. он прист, на ковен тебе уже пофиг, а какогонибудь рдру с радостью, но что, теперь будеш на его ковен ещё смотреть?

Какже сейчас будет сложно предвзятым людям м+ ходить, класс, спек, таланты, ковен, шмот, рио, м+ в тайм - всё придется чекнуть
Он пройдет проверку и здохнет на каждом паке  :P

Наверное, это должно звучать как насмешка, но каждая проверка хоть немного уменьшает шанс того, что он будет на каждом паке дохнуть.

Потому что человек без всего этого будет дохнуть на каждом паке гарантированно)
И эта проверка будет исходить из твоего опыта? в твоем опыте хант из фей не дамажит или так сказал твой знакомый, форум, стримлер, теперь ты такого никуда не возмеш
« Последнее редактирование: 01 Октября, 2020, 17:44:34 by Тычи »

SirEdvin

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 726

  • Варкрафт: +
    • Имя: Элькин
    • Класс: Друид
    • Сервер: Свежеватель Душ
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И эта проверка будет исходить из твоего опыта? в твоем опыте хант из фей не дамажит или так сказал твой знакомый, форум, стримлер, теперь ты такого никуда не возмеш

И? А ты берешь любого рандома 120 уровня, который попросится?)

Тычи

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 734
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И эта проверка будет исходить из твоего опыта? в твоем опыте хант из фей не дамажит или так сказал твой знакомый, форум, стримлер, теперь ты такого никуда не возмеш

И? А ты берешь любого рандома 120 уровня, который попросится?)
Да, я хожу на викли обычно с другом или двумя, мы в тайм с двумя трупами закроем, потому я обычно беру того на кого охото посмотреть, энх, дк или того чего у нас нет: бл, бр, крик на ап

А если идем что-то больше, то обычно со своими, т.к. любой рандом это кот в мешке, будь у него хоть 10к рио, мета спек и правельные карапты
« Последнее редактирование: 01 Октября, 2020, 18:14:00 by Тычи »

Hallas

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 330
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
там аркана вагонили...или ты хочешь сказать что танк в 60к и аркан в 75к это норма?

И это мы уже тоже обсуждали  ;)

Вот лог того самого аркана: https://www.warcraftlogs.com/reports/wX8dWVp9G4rjchy7#fight=last

А вот другой лог, в котором весь рейд(включая БМов и фаеров) имеет ДПС ниже этого аркана.: https://www.warcraftlogs.com/reports/281CZKc3g9jVrzHM#fight=21

Разница во времени файта - 27 секунд. Разница в илвл рейда - один пункт. Можно ещё посчитать дисперсию ДПСа м-ду первым и последним местом, но чисто на глаз это не имеет смысла. Распределение ДПСа по рейду примерно одинаковое.
Босс - умер. Оба рейда получили ачивку и шмот. Так кто вагонил второй рейд, если они надамажили меньше аркана, которого "вагонил" первый? ;)

Исходя из этого, мы возвращаемся к тому, с чего начинали: это не арканы дно - это фаеры перебафаные.
Точно такая же картина будет и с ковенами: что-то будет перебафано по отношению к босс файтам, а что-то будет "чуть меньше, чем хотелось бы". Или не будет. Цифры то у нас только с беты, а вот игроки уже заранее хотят иметь свободный доступ к "условно перебафаному" варианту и пох, что другого варианта может быть вполне достаточно для их целей.

Wergusol

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 498

  • Варкрафт: +
    • Класс: Паладин/Воин
    • Сервер: РевущийФьорд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
там аркана вагонили...или ты хочешь сказать что танк в 60к и аркан в 75к это норма?

И это мы уже тоже обсуждали  ;)

Вот лог того самого аркана: https://www.warcraftlogs.com/reports/wX8dWVp9G4rjchy7#fight=last

А вот другой лог, в котором весь рейд(включая БМов и фаеров) имеет ДПС ниже этого аркана.: https://www.warcraftlogs.com/reports/281CZKc3g9jVrzHM#fight=21

Разница во времени файта - 27 секунд. Разница в илвл рейда - один пункт. Можно ещё посчитать дисперсию ДПСа м-ду первым и последним местом, но чисто на глаз это не имеет смысла. Распределение ДПСа по рейду примерно одинаковое.
Босс - умер. Оба рейда получили ачивку и шмот. Так кто вагонил второй рейд, если они надамажили меньше аркана, которого "вагонил" первый? ;)

Исходя из этого, мы возвращаемся к тому, с чего начинали: это не арканы дно - это фаеры перебафаные.
Точно такая же картина будет и с ковенами: что-то будет перебафано по отношению к босс файтам, а что-то будет "чуть меньше, чем хотелось бы". Или не будет. Цифры то у нас только с беты, а вот игроки уже заранее хотят иметь свободный доступ к "условно перебафаному" варианту и пох, что другого варианта может быть вполне достаточно для их целей.


там другой лог был,но ладно
игроки хотят играть нормально, особенно если это мультиспек, ало, прием,прием

dnwlkr

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 567
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
там аркана вагонили...или ты хочешь сказать что танк в 60к и аркан в 75к это норма?

И это мы уже тоже обсуждали  ;)

Вот лог того самого аркана: https://www.warcraftlogs.com/reports/wX8dWVp9G4rjchy7#fight=last

А вот другой лог, в котором весь рейд(включая БМов и фаеров) имеет ДПС ниже этого аркана.: https://www.warcraftlogs.com/reports/281CZKc3g9jVrzHM#fight=21

Разница во времени файта - 27 секунд. Разница в илвл рейда - один пункт. Можно ещё посчитать дисперсию ДПСа м-ду первым и последним местом, но чисто на глаз это не имеет смысла. Распределение ДПСа по рейду примерно одинаковое.
Босс - умер. Оба рейда получили ачивку и шмот. Так кто вагонил второй рейд, если они надамажили меньше аркана, которого "вагонил" первый? ;)

Исходя из этого, мы возвращаемся к тому, с чего начинали: это не арканы дно - это фаеры перебафаные.
Точно такая же картина будет и с ковенами: что-то будет перебафано по отношению к босс файтам, а что-то будет "чуть меньше, чем хотелось бы". Или не будет. Цифры то у нас только с беты, а вот игроки уже заранее хотят иметь свободный доступ к "условно перебафаному" варианту и пох, что другого варианта может быть вполне достаточно для их целей.


там другой лог был,но ладно
игроки хотят играть нормально, особенно если это мультиспек, ало, прием,прием

Мультиспек не игровое понятие а субкультуры об игре. Само значение слова специализация подразумевает что ты выбираешь прикладной характер твоего класса, это коренное значение должно иметь, его смена должна быть возможна с теми же ограничениями как и с ковенантами, даже жёстче чем с ними, да и ни к чему лишний раз нарушать принцип реализма, если ты владеешь одной специализацией и одновременно не можешь владеть другой, то почему ты вдруг можешь Вне боя изменить этот расклад собственных навыков?
Возможности к мультиспеку негативно влияют на сами специализации и интересы игрока, желающего обстоятельней развиваться в рамках своего спека, потому что у спеков есть свои недостатки, нивелируя их через смену ты заставляешь других игроков отказываться опираться на преимущества собственного спека в угоду переменчивости по ситуативным сдвигам. Таким образом концепция специализаций сильно ослабевает, они перестают быть той областью, в которой требуется поддерживать качество разработки.
 Если игроку нравится определенный спек, он дает ему некоторые преимущества в ситуациях, то почему он вдруг должен переучивать своего персонажа под изменившиеся условия. Так мы к однообразию придём, когда для каждой ситуации будет идентичен лишь 1 оптимальный расклад, благодаря доступной смене. Можно другое "умное" слово сказать- Хочу Мультиклассинг, почему бы разработчику к этому времени уже не сделать доступней данную опцию, без необходимости прокачки альта.
 А так, находясь строго в 1 специализации игроку понадобиться выстраивать связки и тактики наиболее характерные спеку, тем и реализовывать свой спек. Если это дать размыть, то смысла от специализации нет.
« Последнее редактирование: 02 Октября, 2020, 16:39:30 by dnwlkr »

 

закрыть