WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Воины - Все спеки] Legion  (Прочитано 270775 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Rivud

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4623

  • Варкрафт: +
    • Имя: Умбриа
    • Класс: Прист
    • Сервер: Ревущий фьорд
Re: [Воины - Все спеки] Legion
« Ответ #75 : 13 Ноября, 2015, 23:00:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
- удар босса на 50к, ты получаешь 5к (10% от 50к), остается абсорба на тебе на 50к
- тик доты на 20к, ты получаешь 2к (10% от 20к), остается абсорба на тебе 30к
- спец абилка босса на 100к, ты получаешь 80к за счет оставшихся 20к абсорба
Но ведь
- удар босса на 50к, ты получаешь 5к (10% от 50к), остается абсорба на тебе на 50к
- тик доты на 20к, ты получаешь 2к (10% от 20к), остается абсорба на тебе 30к
- спец абилка босса на 100к, ты получаешь 3к (10% от 30к), абсорб заканчивается, получаешь еще 70к.
Всего 80к.
170к-80к=90к, то есть эта штуковина снижает урон на 22.5% от хп (что можно понять и без этих их примеров просто сказав, что максимальная величина поглащенного урона 90% от 25%. Вот только вместо "вы поглащает бла-бла", сделали частичное снижение урона от входящего дамага (применение игнор пейн заметно, очевидно, будет это только на слабых паках). Новое торжество паладинов будет эффективней для защит от урона на 45%хп или выше, при равном пассивном снижении урона, если не совмещать с щитом праведника (заряды которого же вроде позволяют держать 100% аптайм?) с скалирующимся от мастери снижением урона.

Математика троллей шоль? Есличо там 170-100. У меня как-то никак 50+20+30 не получилось равно 80.

Как бэ понятно что на циферки смотреть сейчас бесполезно. В принципе бесполезно, так как они заявили вывеску как это будет, но не в каком конкретно размере.

Однако стоит обратить внимание на кой чо другое. Игнор не будет ультимативной имбой даже если будет равен 50% хп по двум простым причинам:
1) При юзе рага от входящего урона практически перестанет идтить. Близы спецом сделали не абсорб, а игнор дабы не было фишки, что дамаг по вару не проходит, а рага накапливается. Эт не щит ДЦ, когда рага продолжает накапливаться при абсорбе, тут дамага как бэ нет (игнор же), а стало быть нету и раги. Либо шашечки либо ехать.
2) Абилка дает чисто "временный пул хп" без модификаторов снижения урона. Поэтому стамина может и будет вкусной, но чисто стамботы ИМХО не взлетят. Как минимум искусность будет тоже весьма востребована - больше блоков, больше снижения входящего урона, больше профита от игнора. Синергия ж.

P.S. Заряды щита праведника 100% аптайм не позволяют. Длительность баффа - 4.5 секунды, кд - 12. От силы процентов 35 аптайма, если юзать строго по кд. А то что три заряда - так мильпардон, кд у каждого заряда 12 секунд. Как у блока щитом у варов сделано.
« Последнее редактирование: 13 Ноября, 2015, 23:03:39 by Rivud »

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
Re: [Воины - Все спеки] Legion
« Ответ #76 : 13 Ноября, 2015, 23:26:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
- удар босса на 50к, ты получаешь 5к (10% от 50к), остается абсорба на тебе на 50к
- тик доты на 20к, ты получаешь 2к (10% от 20к), остается абсорба на тебе 30к
- спец абилка босса на 100к, ты получаешь 80к за счет оставшихся 20к абсорба
Но ведь
- удар босса на 50к, ты получаешь 5к (10% от 50к), остается абсорба на тебе на 50к
- тик доты на 20к, ты получаешь 2к (10% от 20к), остается абсорба на тебе 30к
- спец абилка босса на 100к, ты получаешь 3к (10% от 30к), абсорб заканчивается, получаешь еще 70к.
Всего 80к.
170к-80к=90к, то есть эта штуковина снижает урон на 22.5% от хп (что можно понять и без этих их примеров просто сказав, что максимальная величина поглащенного урона 90% от 25%. Вот только вместо "вы поглащает бла-бла", сделали частичное снижение урона от входящего дамага (применение игнор пейн заметно, очевидно, будет это только на слабых паках). Новое торжество паладинов будет эффективней для защит от урона на 45%хп или выше, при равном пассивном снижении урона, если не совмещать с щитом праведника (заряды которого же вроде позволяют держать 100% аптайм?) с скалирующимся от мастери снижением урона.

Математика троллей шоль? Есличо там 170-100. У меня как-то никак 50+20+30 не получилось равно 80.
Что за 50, что за 20, что за 30? Если я из 400к вычту 170к и умноже на 90% у меня тоже 80 не получится, ага. А вот 5+2+3+70 внезапно в сумме именно 80 и дают.
Однако стоит обратить внимание на кой чо другое. Игнор не будет ультимативной имбой даже если будет равен 50% хп по двум простым причинам:
1) При юзе рага от входящего урона практически перестанет идтить. Близы спецом сделали не абсорб, а игнор дабы не было фишки, что дамаг по вару не проходит, а рага накапливается. Эт не щит ДЦ, когда рага продолжает накапливаться при абсорбе, тут дамага как бэ нет (игнор же), а стало быть нету и раги. Либо шашечки либо ехать.
2) Абилка дает чисто "временный пул хп" без модификаторов снижения урона. Поэтому стамина может и будет вкусной, но чисто стамботы ИМХО не взлетят. Как минимум искусность будет тоже весьма востребована - больше блоков, больше снижения входящего урона, больше профита от игнора. Синергия ж.
Но ведь бред написан, не? Предлагаю еще раз вдумчиво перечитать твит близзов. Именно, что не абсорб, но уро проходит всегда. Этой закрывашкой нельзя полностью избавиться от урона, пусть хоть сейв будет защищать от 100кк, а вар за время его действия ударит лишь 1 крип на 10 (с учетом всего митигейшн) 1 урона все равно пройдет.
P.S. Заряды щита праведника 100% аптайм не позволяют. Длительность баффа - 4.5 секунды, кд - 12. От силы процентов 35 аптайма, если юзать строго по кд. А то что три заряда - так мильпардон, кд у каждого заряда 12 секунд. Как у блока щитом у варов сделано.
Мой фейл >_< Почему-то посчитал, что каждый заряд восстанавливается независимо от остальных.

Rivud

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4623

  • Варкрафт: +
    • Имя: Умбриа
    • Класс: Прист
    • Сервер: Ревущий фьорд
Re: [Воины - Все спеки] Legion
« Ответ #77 : 14 Ноября, 2015, 00:51:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Что за 50, что за 20, что за 30? Если я из 400к вычту 170к и умноже на 90% у меня тоже 80 не получится, ага. А вот 5+2+3+70 внезапно в сумме именно 80 и дают.

Считаем снова

первая плюха - урон на 50к - 5к в вара, 45к в игнор. Размер игнора 55к
Следующий удар 20к - 2к в вара, 18к в игнор. размер игнора 55-18=37к.
Спецатака на 100к - 10к в вара, 90к в игнор. Но так как размер игнора всего 37к - то "недоигноренный" остаток в размере 90-37=53к таки влетает в тушку. прибавим для простоты ранее указанные 10к - получаем 63к вошедшего урона с последней атаки. Не, был непорав. вот что виски с людями делает, нада меньше пить.

Получается что с последней сотни идет сначала 3.7 в тушку, 37 абсорбится, оставшиеся 67 входят в тушкан. Итого 70 в щачло.

Итого в тушку 5+2+70=75. От 170к вошло 75к, 95 в игноре (что составляет около 24%). Причем ИМХО, чем меньше будет оверкап последнего удара, тем меньше разрыв будет от идеального. В общем погрешность в любом случае не слишком значительная

Но ведь бред написан, не? Предлагаю еще раз вдумчиво перечитать твит близзов. Именно, что не абсорб, но уро проходит всегда. Этой закрывашкой нельзя полностью избавиться от урона, пусть хоть сейв будет защищать от 100кк, а вар за время его действия ударит лишь 1 крип на 10 (с учетом всего митигейшн) 1 урона все равно пройдет.

Нощальнеке, защем так путать?

Все просто как топор. 10% урона идет в вара, 90% идет в игнор. Дамаг идущий в игнор не регенит рагу - он заигнорен, нет его, все, пропал, испарился, показалось всем. А много нарегенят раги проходящие через игнор тычки по 3-5к при хп пуле в 400? По моему этой величиной вполне можно пренебречь. Поэтому можно говорить, что во время действия игнора рага от дамага копиться практически перестанет.

Касательно же искусности, то тут ИМХО - урон будет расчитываться не "сырой", на который так сказать "размахнулись", а тот который должен был попасть в тушку - то есть за минусом снижения урона брони и блока/критического блока. Отсюда простая логика - больше блоков=>меньше входящий урон в тушку=>дольше висит игнор. Чисто раскачегаривая стамину такого же эффекта скорее всего добиться не удасться.

Мой фейл >_< Почему-то посчитал, что каждый заряд восстанавливается независимо от остальных.

Ну так как бэ они именно что регенятся независимо а не вместе. Ток время регена каждого юза - 12 секунд, а не время регена всех трех.
« Последнее редактирование: 14 Ноября, 2015, 01:07:51 by Rivud »

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
Re: [Воины - Все спеки] Legion
« Ответ #78 : 14 Ноября, 2015, 01:31:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Что за 50, что за 20, что за 30? Если я из 400к вычту 170к и умноже на 90% у меня тоже 80 не получится, ага. А вот 5+2+3+70 внезапно в сумме именно 80 и дают.

Считаем снова

первая плюха - урон на 50к - 5к в вара, 45к в игнор. Размер игнора 55к
Следующий удар 20к - 2к в вара, 18к в игнор. размер игнора 55-18=37к.
Спецатака на 100к - 10к в вара, 90к в игнор. Но так как размер игнора всего 37к - то "недоигноренный" остаток в размере 90-37=53к таки влетает в тушку. прибавим для простоты ранее указанные 10к - получаем 63к вошедшего урона с последней атаки. Не, был непорав. вот что виски с людями делает, нада меньше пить.

Получается что с последней сотни идет сначала 3.7 в тушку, 37 абсорбится, оставшиеся 67 входят в тушкан. Итого 70 в щачло.

Итого в тушку 5+2+70=75. От 170к вошло 75к, 95 в игноре (что составляет около 24%). Причем ИМХО, чем меньше будет оверкап последнего удара, тем меньше разрыв будет от идеального. В общем погрешность в любом случае не слишком значительная
>______<
Есть долбанный, практически синий пост с объяснением текущей механики. Зачем придумывать какие-то свои уникальные способы работы абилки?
Но ведь бред написан, не? Предлагаю еще раз вдумчиво перечитать твит близзов. Именно, что не абсорб, но уро проходит всегда. Этой закрывашкой нельзя полностью избавиться от урона, пусть хоть сейв будет защищать от 100кк, а вар за время его действия ударит лишь 1 крип на 10 (с учетом всего митигейшн) 1 урона все равно пройдет.

Нощальнеке, защем так путать?

Все просто как топор. 10% урона идет в вара, 90% идет в игнор. Дамаг идущий в игнор не регенит рагу - он заигнорен, нет его, все, пропал, испарился, показалось всем. А много нарегенят раги проходящие через игнор тычки по 3-5к при хп пуле в 400? По моему этой величиной вполне можно пренебречь. Поэтому можно говорить, что во время действия игнора рага от дамага копиться практически перестанет.
А какой еще инсайдерской информацией можете поделиться? Практически линейная зависимость ярости от получаемого урона, так и запишем. Прожался, сейвы спали и отъехал.
Мой фейл >_< Почему-то посчитал, что каждый заряд восстанавливается независимо от остальных.
Ну так как бэ они именно что регенятся независимо а не вместе. Ток время регена каждого юза - 12 секунд, а не время регена всех трех.
Я представил систему схожую с нынешними дкшными рунами только 3 одного цвета. Типа когда спадает бафф от 3ьего заряда (12+ секунд общая длительность щита), 1ый уже восстановился, а когда бафф от него спадёт, то откатится уже 2ой. Слишком хорошо, чтоб быть правдой.
« Последнее редактирование: 14 Ноября, 2015, 01:33:19 by Frensis »

Darghaim

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 676

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Рф
Re: [Воины - Все спеки] Legion
« Ответ #79 : 14 Ноября, 2015, 09:31:56 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А теперь немного математики на коленке. Возьмём среднестатистическое ХП нынешнего Прота как 500к ХП. 25% это 125к.....эм, что? У меня НЩ сейчас по 150к в среднем и поглощает этот НЩ 100% от этих 150к, а не 90% от новых 125к игнорирования боли. И вряд ли нынешний НЩ назовёшь супермощной активной защитой.
В нынешнем виде она очень слаба, учитывая новый механизм накопления ярости(в основном через отхват в щи, а ещё её стоимость в 4 раза дороже БЩ). Надо балансить, иначе юзлесс.
Вот и я об этом. Пока талант говнецо. В сравнении с паладином или дк, вар танк в такой версии выглядит юзлесс в целом.

Резигер

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 362

  • Варкрафт: +
    • Имя: Резигер
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Все спеки] Legion
« Ответ #80 : 15 Ноября, 2015, 04:43:55 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Довайнились всё же. Эх, был бы это кровавый вой...(вариант с оружием Броксигара они отвергли)
(показать/скрыть)
Ну и геймдевы сказали, что если урона в фурика будет влетать очень много - они изменят процент входящего урона с энрейджа.
« Последнее редактирование: 15 Ноября, 2015, 04:48:16 by Резигер »

Варико

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 857

  • Варкрафт: +
    • Имя: Браминн
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гордунни
Re: [Воины - Все спеки] Legion
« Ответ #81 : 15 Ноября, 2015, 07:30:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
У меня только один вопрос - ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО?
И так половина гильдий освоила контент без варов, теперь вообще на хрен пошлют с этим уроном.
Сгущаются тучи над нами!
Нерфов представлен букет
Доживут ли до лайва...

Smith

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 264
  • OMG

  • Варкрафт: +
    • Имя: Омгвтфлоол
    • Класс: Warrior
    • Сервер: СД
Re: [Воины - Все спеки] Legion
« Ответ #82 : 15 Ноября, 2015, 08:53:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
У меня только один вопрос - ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО?
И так половина гильдий освоила контент без варов, теперь вообще на хрен пошлют с этим уроном.
ну так то будет ещё армс  ;)

Delmion

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1324

  • Варкрафт: +
    • Класс: Мотал
    • Сервер: Премодерацию
Re: [Воины - Все спеки] Legion
« Ответ #83 : 15 Ноября, 2015, 19:04:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
У меня только один вопрос - ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО?
И так половина гильдий освоила контент без варов, теперь вообще на хрен пошлют с этим уроном.
Очевидно же - часть политики по тому, чтобы каждый спек стал уникальным. От которой одни будут в выигрыше, а другие - в заднице.
Я пока не берусь судить ни о чем, слишком рано. Возможно навыки артефакта будут менять ситуацию в корне.

п.с. надеюсь лишь на то, что армса доведут до того состояния, которое мать его написано в описании класса и сделают из него нечто похожее на самурая или воина, который отличается от фурика даже принципом ведения боя, а не тем, что на у пары скиллов другие иконки и нужно носить 1 оружие вместо двух.

Smith

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 264
  • OMG

  • Варкрафт: +
    • Имя: Омгвтфлоол
    • Класс: Warrior
    • Сервер: СД
Re: [Воины - Все спеки] Legion
« Ответ #84 : 15 Ноября, 2015, 20:53:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
 Warrior (Forums / Skills / Talent Calculator)
Not sure if this has been answered but, What about SMF for Fury warriors? I like using 1H's specially fist weaopns
Fury will strongly prefer 2H in Legion. We'll make sure you have appropriate weapons when the time comes. (WarcraftDevs)

фурикам будут насильно пихать двуручи

ZloeYxo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
Re: [Воины - Все спеки] Legion
« Ответ #85 : 16 Ноября, 2015, 08:27:48 »
  • Рейтинг:-4 (+1 | -5)
ну слава богу!!!
С одноручками фурик выглядит не солидно. Тут я полностью на их стороне.

Darghaim

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 676

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Рф
Re: [Воины - Все спеки] Legion
« Ответ #86 : 16 Ноября, 2015, 09:02:19 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
У меня только один вопрос - ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО?
И так половина гильдий освоила контент без варов, теперь вообще на хрен пошлют с этим уроном.
Очевидно же - часть политики по тому, чтобы каждый спек стал уникальным. От которой одни будут в выигрыше, а другие - в заднице.
Я пока не берусь судить ни о чем, слишком рано. Возможно навыки артефакта будут менять ситуацию в корне.

п.с. надеюсь лишь на то, что армса доведут до того состояния, которое мать его написано в описании класса и сделают из него нечто похожее на самурая или воина, который отличается от фурика даже принципом ведения боя, а не тем, что на у пары скиллов другие иконки и нужно носить 1 оружие вместо двух.
Что то добавление всем танкам каких то стаков к деф абилкам, не похоже на уникальность.

Варико

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 857

  • Варкрафт: +
    • Имя: Браминн
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гордунни
Re: [Воины - Все спеки] Legion
« Ответ #87 : 16 Ноября, 2015, 18:20:22 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Отделил офтопик по вотлку
http://www.noob-club.ru/index.php?topic=38890.0
« Последнее редактирование: 16 Ноября, 2015, 18:46:28 by Варико »
Сгущаются тучи над нами!
Нерфов представлен букет
Доживут ли до лайва...

Smith

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 264
  • OMG

  • Варкрафт: +
    • Имя: Омгвтфлоол
    • Класс: Warrior
    • Сервер: СД
Re: [Воины - Все спеки] Legion
« Ответ #88 : 21 Ноября, 2015, 18:42:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И так господа Legion Beta: Build 20740 Class Spell Changes, воины как всегда в самом низу:
http://www.wowhead.com/news=250045/legion-beta-build-20740-class-spell-changes

Много всего. Очередной раз переделали вымученный секонд винд, интересно будет ли юзабелен.


быстрее бы легион  :o

Darghaim

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 676

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Рф
Re: [Воины - Все спеки] Legion
« Ответ #89 : 22 Ноября, 2015, 00:25:49 »
  • Рейтинг:-3 (+0 | -3)
 Unyielding Strikes: Devastate reduces the Rage cost of Heroic Strike by 5 for 5 sec, stacking up to 6 times. Once this effect reaches 6 applications, its duration will no longer refresh.
Не ну они серьезно хотят по умолчанию запилить этот талант. В танке играть станет невероятно отвратительно, как вспомню эту дрочню хс в начале дренора, в гладе, аж передергивает. Опять же мы будет терять выживаемость сливая рагу на героик. И наши сейвы стоят рагу. В сравнении с паладином(потому что он тоже носит щит), он вообще ничего не теряет выжимая урон и еще и сейвы бесплатные, потому что хилипавер выпилили. Гг
п.с.  "Divine Protection: Reduces damage taken by 20% for 8 sec." "Мы хотим сделать все классы уникальными.  :facepalm:
п.с.с. зачем они выпиливают бафы из игры? вообще все бафы везде удалены
« Последнее редактирование: 22 Ноября, 2015, 00:35:51 by Darghaim »

 

закрыть