[Aro]

Как по мне - хорошо, что игрок может выбрать(!) каким путем он хочет усиливать своего персонажа и играть в тот тип контента, который ему интересен.

Т.е хорошо, когда мы имеем условный пвп-контент или рейд, и туда заваливается разодетый хрен в шмотках из ключей/викли-честа? Серьезно, контент для того и контент, чтобы развиваться в нем. Хочешь быть пвпшером? Ради бога, стартуй с БГ мясцом, набивай честь на базовый комплект, потом иди на арену и фарми завоевание. Рейд, цепочка прогрессии нормал -> героик -> мифик. А не зерг героика и первых боссов мифика в ключном шмоте. Ну в нормальных играх так. Я уже приводил этот пример, все бегут марафон, изнурительный и долгий, и вдруг врывается чмо на велосипеде, которое естественно побеждает. Вот примерно так сейчас происходит.

Ну вообще да, это нормально. Он же шмот получил не за красивые глаза, он в этом контенте поиграл, шмот заслужил. Почему условный ключник должен начинать в рейде с нормала? Ну зарашит условный ключник нормал, героик и даже первых трех боссов в нынешнем рейде. Дальше что? Дальше его могут взять из-за илвла. Но если он по привычке(из нормала и героика) будет кататься по клавиатуре лицом и не делать механик - его быстро посадят на замену.
ПвЕшные шмотки в большинстве своем в ПвП - не особо котируются, обратное так же верно. И если условный ключник набрал себе 250+ илвл в ключах - то почему он должен быть на одном уровне с Васей, который только набил кап и решил быть пвпшером?

В 9.2 вряд ли будет сложнее, чем в 9.1.5, иначе у разработчиков память, как у аквариумных рыбок.

[Аласстар]

Но вы ведь понимаете, что тогда начнется дополнительный гринд вещей. Ведь тебя даже в 5+ ключ не возьмут без вещи из 4+ ключа.

Ну не настолько же маразматичную систему делать, тут надо с циферками подумать как быть. 10 ключ вполне должен быть проходим игроком закрывающим нормал рейд и рейтингом 1800 арены. 15 ключ должен быть проходим игроками уровня героик рейда и 2к арены. Ачивку на маунта за ключи надо переносить на уровень всех 25 ключей сложность получения которой будет хотябы приближена к получению звания гладиатора и кромки. Соответственно 20 ключи могут быть проходими игроками фул мифик рейда или фул гладиаторским эквипом (само собой без сет бонусов рейдовых), как следствие выше 20 ключей без фул м+ обвеса и сет бонусов не пробраться.

Ты сидишь думаешь что почему так - вчера я убил самого крутого Рагнароса, но меня не берут в данж где последний босс самая захудылая шестерка Рагнароса.

Ну это бред, ты убил смертокрыла а почему-то в некст адоне тебя бьет барашек из новой зоны на соседнем острове... игромех и логика лора труднообъяснимы и этим лучше вообще не заниматься.

Сообщество ведь в очередной раз придумает какую-нибудь таблицу/рейтинг/систему учета/аддон и в поиске появится помимо рио еще и обязательный уровень dungeon шмота. 

пускай придумывает, для казуалов не будет проблем 10 ключи будут как сейчас 15 собираться. 15 как сейчас 20. а вот все что выше уже будет проходиться своими составами гильдейскими как рейды.

Не легче ли вернуть все как было оставив нормал/героик/мифик версию. А для любителей трудностей в каждый инст и рейд запилить сложный режим с косметич.наградами, сборником ачивок и маунтов.

Косметику не привязать к уровню сложности, можно сделать 1 сложный режим для такой косметики аля мехагон, но реиграбельность его будет крайне низкая это раз, и такую косметику смогут получить ь в итоге все приодевшись из рейдов это 2.

В этом же ТЕСО есть только нормал и ветеранск режим рейдов/подземелий. И если посмотреть ачивки нормала и ветеранки, то у ветеранки намного больше достижений плюс в награду дается только различная косметика. Чего например стоит ачивка пройти ветеранский рейд/данж за определенное время ни разу не умерев никому из рейдовой группы. Чем не вам не ключ на время?

Вы описываете реализованные в дреноре испытания. Они имеют место быть кстати говоря не вместо ключей а отдельно от них.

[Andersin]

Нет, я слишком натурал чтобы в это играть, ну. Да ещё и за деньги.

[Virg]

Вов идеальная игра, если у тебя есть пачка друзей, так как все что есть в игре ты сможешь делать с этой пачкой, а с друзьями ничего не бывает скучно. Хотя это + почти для любой мморпг, но все же, главный сок иметь пачку: ее нет и игра может наскучить.

[Аласстар]

Вов идеальная игра, если у тебя есть пачка друзей, так как все что есть в игре ты сможешь делать с этой пачкой, а с друзьями ничего не бывает скучно. Хотя это + почти для любой мморпг, но все же, главный сок иметь пачку: ее нет и игра может наскучить.

В идеале еще играть на +- одном уровне, а то пачка развалиться когда кто-то кого-то начнет тянуть на дно:)
И конечно всем играть в одно время, а то кто-т оможет уделить игре больше времени кто-то меньше, а потом начинается что я вот изовсех сил тут одеваюсь а вы чилите, почему я должен давать 6к хпс в 10 ключе, почему танк не жмет кнопки и не анонсит сэйвы и запулы, зачем мне сидеть в 10 ключе когад я с пугами изи 18 хожу уже и т.д

Один с нуля оделся задрочив кортию пвп и ключи а другой говорит ну че вам сложно чтоли меня пропаровозить. я другими делами занимался когад вы дрочили гринд.

[Шкиппа]

Но вы ведь понимаете, что тогда начнется дополнительный гринд вещей. Ведь тебя даже в 5+ ключ не возьмут без вещи из 4+ ключа.

Ну не настолько же маразматичную систему делать, тут надо с циферками подумать как быть. 10 ключ вполне должен быть проходим игроком закрывающим нормал рейд и рейтингом 1800 арены. 15 ключ должен быть проходим игроками уровня героик рейда и 2к арены. Ачивку на маунта за ключи надо переносить на уровень всех 25 ключей сложность получения которой будет хотябы приближена к получению звания гладиатора и кромки. Соответственно 20 ключи могут быть проходими игроками фул мифик рейда или фул гладиаторским эквипом (само собой без сет бонусов рейдовых), как следствие выше 20 ключей без фул м+ обвеса и сет бонусов не пробраться.

Систему могут ведь продумать дизайнеры, но люди то все равно брать не будут по каким-то своим причинам, исковеркают всё и создадут свою подсистему как это стало с рио.
Т.е я могу пройти сейчас 15ключ, но меня просто не берут т.к у меня циферка не фиолетовая, а как мне ее набить если меня не берут. Тут точно так же может произойти, что человек может пройти этот данж заявленного уровня, но т.к новая система говорит "чтобы пройти данж уровня5 ты должен показать пруф данжа номер4" и некоторым будет пофиг, что у чела норм дпс/хпс и с тактикой все ок. Для них показатель это очередная цифра/цвет в аддоне

И я не против выбора, если люди хотят то пусть ходят в ключи, да и пусть там будет награда равна или лучше рейдам, но сделайте КД как в рейде. Прошел все 6 данжей за неделю, жди следующей как ждут рейдеры. Не упала награда? Ну извини, в рейде тоже не всегда падает. Или наоборот возможность в рейде фармить без кд. Не выпала вещь? Ну ничего вот товарищи ключники обновляют инст и заново проходят, я сейчас так же сделаю

[taimer2004]

Закрыл гер, мифик толи один толи 2 босса и после того как начали выпиливать и менять то что их менять не просили из принципа дропнул все игры метелицы и удалил баталнет нафиг. Но для протокола, гер закрывал через силы исключительно так сказать за компанию.

[vaskaop]

1) Гринда в вове нет сейчас

ХА-ХА-ХА. Очень смешная шутка. И ключей без КД нет, и пвп, и ковенов, и медиумов, и лег, и торгаста. Всё иллюзия.

Можно смеяться сколько угодно, но в реалиях 9.1.5 для большинства игроков - в вове на капе сейчас гринда нет.
Ключи - это не гринд. Ключи - это одно из двух хайэнд направлений ПвЕ активностей. Если кто-то воспринимает его только как источник шмота - это не проблема контента, а проблема восприятия.
Аналогично ПвП.
Ковенанты в реалиях 9.1.5 - это проблема для новых персонажей, и то, если это не твинки. Кампанию твинкам проходить не надо, известность сразу до 40-го за 500 голды. Да и известность насыпают прямо за любую активность, разве что за дейлики в Кортии не дают.
Аналогично - медиумы.
Леги и торгаст - сел за пару часов т6 набил. Купил - и забыл. Еще никогда легендарный предмет не был таким легким в получении, и при этом - никакого рандома.
Так что да - для большинства игроков описанный тобой "гринд" - это иллюзия. Его нет или он не обязателен.

Ну если играть как ты и хер забить на кортию, выше 4 миф ты не прыгнешь. А то, что заставили собирать гнезда каждый день никак не считаешь гриндом?

[vaskaop]

Просто бесит, что например есть классы, где 1 ковенант на все основные спеки, а есть, где на 3 спека 3 разные леги, 3 ковенанта, да еще и не в мете класс, и потеть надо в 3 раза больше, чем на каком нибудь бм ханте, которому еще и легу дали.

[PhantomButthurt]

(показать/скрыть)

рио-дрочеры тоже надоели. Играю за БМ ханта и честно скажу, что по 40 минут бывало искал группу, а если я ее нашел то с вероятностью 80% меня могли прост без объяснения кикнуть, когда я уже прилетел к данжу. Или люди специально слакают и ломают ключ. Спасибо очень весело
И вот получается что из пве контента остается только рейд - 8 ч в неделю, это если с графиком работы совпадет т.к я работаю в ночь еще. В ключи почти никто не берет или нужно ждать около часа.

Сейчас сложнее жить чем раньше:)

Когда были только рейды и еще в массы не пришло такое понятие как логи, то людей в рейд брали по уровню шмота либо по опыту (смотрели сколько раз этот игрок убивал босса) + было всего 2 вида рейдов нормал и героик с разным количеством людей 10 и 25. Люди искали статики, ходили в пуго рейды, могли проваляться лицом в пол на босе, может таких даже кикали но после кила боса, который шел им в общий зачет убитых босов для поиска следующей пати.

Сейчас же появился новый вид контента м+ и те люди которые лежали лицом в пол в рейдах пришли в новый вид контента. Причем близы сделали ЛФР как раз для таких кто любит ничего не делать, но людям этого мало ведь, "лфр для дурачков, я же не дурачок, поэтому полежу лицом в пол в героик рейде или м+15. А почему нет? я плачу за подписку и хочу контента, хочу шмоток, хочу как все, но так же хочу отдыхать в игре а не работать в ней прилагая всякого рода усилия" и так рассуждает я полагаю ООООООООчень много людей и благодаря им растут требования в м+, т.к. есть другие кто не мегазадроты но простые игроки жмущие кнопочки, пусть не идеально но жмущие их, и таким игрокам портят игру те кого я описал выше. В итоге комьюнити гробит само себя, а помогают им в этом бустеры, которые хотят больше челенджа от игры но и не бесплатно.

В прошлых патчах я закрывал героик рейды и некоторых мифик боссов. Мне в целом формат ключей не оч нравится начиная с легиона ходил потому-что ну типа надо. Другого варианта одеть персонажа нет(т.к пвп я не люблю), а какая-нибудь вкусная тринька или оружие падает исключительно в высоком ключе, а не в рейде например. Хотя в моем понимании РПГ игры добыча из рейда должна быть априори выше, чем добыча данжа на 5ппл. Ведь забег на 20 человек сложнее т.к там больше моментов связанных с организацией всех людей, плюсом в рейде есть кулдаун недельный, а еще если вы пошли в эпохальный рейд, а ты пропустил босса вчера из-за работы, то ты на неделе его пропустишь окончательно, в отличии от данжа. Дак почему же тогда какая-то добыча из пятирыльника должна быть лучше рейда?
Помню в БФА в каком-то патче БМ ханта брали с удовольствием, я ходил без проблем в эти ключи, но насколько понимаю это было из-за "меты" т.е если бы БМ не был в мете, то я и в БФА искал бы пати часами.
Мне больше нравится формат сложного режима в подземелье аля в Мехагоне помню с согильдейцами проходили этот сложный режим, где еще вроде бы нельзя было умирать, и в награду давали маунта и косметич эффект для азеритов.шеи(если не ошибаюсь)
Такой формат данжей мне нравится, где награда будет просто косметическая, но никак не лучше рейдовой.

Мне больше нравится формат сложного режима в подземелье аля в Мехагоне помню с согильдейцами проходили этот сложный режим, где еще вроде бы нельзя было умирать, и в награду давали маунта и косметич эффект для азеритов.шеи(если не ошибаюсь)
Такой формат данжей мне нравится, где награда будет просто косметическая, но никак не лучше рейдовой.

Вот только в этом же самом хардмод мехагоне давали 430 азерит, а это, на секундочку, шмот уровня актуального на тот момент героик рейда. Сейчас даже 15 ключи не дают шмот уровня героика(речь естественно про лут из самих ключей, раз уж ты при сравнении с ключами про недельное кд рейда заговорил).

Разработчики должны управлять игрой, а не игроки.

Ну дак именно разработчики ввели ключи и награды за них. А ты сейчас требуешь вернуть все взад, т.е. пытаешься "управлять игрой".

Т.е я могу пройти сейчас 15ключ, но меня просто не берут т.к у меня циферка не фиолетовая, а как мне ее набить если меня не берут.

Точно так же, как это происходит в рейдах сейчас и до введения ключей - регаешь не к ребятам, которые имеют фул героик и часть мификов и собирают "full fast logs run"(в твоем случае это ребята с теми самыми "фиолетовыми циферками" и лучше), а к ребятам попроще собирающим возможно и не на фул(в твоем случае к ребятам +-50 от твоего рейтинга).

И я не против выбора, если люди хотят то пусть ходят в ключи, да и пусть там будет награда равна или лучше рейдам, но сделайте КД как в рейде. Прошел все 6 данжей за неделю, жди следующей как ждут рейдеры. Не упала награда? Ну извини, в рейде тоже не всегда падает.

Видимо подобные рейдовые фанатики забывают, что в ключах без кд сейчас падает шмот чуть лучше уровня нормал ластов.

[Shax]

извини, в рейде тоже не всегда падает.
Видимо подобные рейдовые фанатики забывают, что в ключах без кд сейчас падает шмот чуть лучше уровня нормал ластов.

Тут всё неоднозначно, за проход 15ки падает 236 лвл , что почти уровень Гера, есть возможность апа до 246 (уровень ласта гера), любо шмотки, даже полученной во втором ключе, нет кд на прохождение, есть возможность получить абсолютно любую шмотку с хранилища вне зависимости от закрытого ключа, в рейде же у тебя должен быть убит этот босс, для максимальных 3 наград в сундуке надо закрыть 10 любых ключей, в отличие от рейда где надо убить всех уникальных боссов, которых надо ещё освоить, тоесть условно как если бы 3 ячейка у ключников была бы закрыта до получения 2.5к рио. Но в тоже время, в ключе нельзя получить 259 шмот, нельзя получить камни господства и шмот для них, хоть они в них и работают, пусть без сет бонуса. Хоть шмот и можно апать, но лишь до 246. Ну и что-то с дропом там не чисто, потому что вот лично я никак не могу выбить подменыш, пусть и не живу конечно там на фарме. Поэтому трудно сказать какая система справедливей, явно есть над чем поработать, ввести валюту для рейда, мб повысить илвл в ключах, в ключах бы я думаю было бы неплохо ограничить недельным кд получение шмоток с данжа, но увеличить дроп. При повторном прохождении, можно выдавать валюту опять же. Но для получения шмота это стимулировало бы людей закрывать все 8 данжей вместо фарма одного. Возможно ключникам на манеру как сейчас в пвп за получение определённого Рио, дать возможность полутать с сундука предметы условного 259 урона как с ластов рейда или за глада. В Рейдах же очень сильно страдает разнообразие шмота, а повышеная добыча с ластов и вовсе его убивает, идея с токенами на оружие к примеру была неплоха. Это лишь только мои идеи возможно решение есть и лучше.

[Aro]

1) Гринда в вове нет сейчас

ХА-ХА-ХА. Очень смешная шутка. И ключей без КД нет, и пвп, и ковенов, и медиумов, и лег, и торгаста. Всё иллюзия.

Можно смеяться сколько угодно, но в реалиях 9.1.5 для большинства игроков - в вове на капе сейчас гринда нет.
Ключи - это не гринд. Ключи - это одно из двух хайэнд направлений ПвЕ активностей. Если кто-то воспринимает его только как источник шмота - это не проблема контента, а проблема восприятия.
Аналогично ПвП.
Ковенанты в реалиях 9.1.5 - это проблема для новых персонажей, и то, если это не твинки. Кампанию твинкам проходить не надо, известность сразу до 40-го за 500 голды. Да и известность насыпают прямо за любую активность, разве что за дейлики в Кортии не дают.
Аналогично - медиумы.
Леги и торгаст - сел за пару часов т6 набил. Купил - и забыл. Еще никогда легендарный предмет не был таким легким в получении, и при этом - никакого рандома.
Так что да - для большинства игроков описанный тобой "гринд" - это иллюзия. Его нет или он не обязателен.

Ну если играть как ты и хер забить на кортию, выше 4 миф ты не прыгнешь. А то, что заставили собирать гнезда каждый день никак не считаешь гриндом?

Спорное утверждение. С учетом того, что это не меня посадили не замену и с тех пор не берут, а потому что статик развалился в конце сентября. Да, я попытался найти другой - но там тоже произошла такая же история. Сейчас я решил от рейдов отдохнуть. Хотя с учетом своих логов - вполне могут бы поискать казуальные составы на других серверах и прогрессить дальше.
Кого это "заставили"? Топовые проводники и дырки в каждом возможном предмете необходимы только топрейдерам, которые претендуют на топ500 по миру, условно. Для всех остальных мифик рейдеров - это желательно, но не обязательно. Сделал - молодец. Сил нету ходить, потому что бесит - ну и не страшно.
Для тех, кто хочет просто закрыть гер и ачивку за ключи - они вообще не нужны.

[Аласстар]

извини, в рейде тоже не всегда падает.
Видимо подобные рейдовые фанатики забывают, что в ключах без кд сейчас падает шмот чуть лучше уровня нормал ластов.

Тут всё неоднозначно, за проход 15ки падает 236 лвл , что почти уровень Гера, есть возможность апа до 246 (уровень ласта гера), любо шмотки, даже полученной во втором ключе, нет кд на прохождение, есть возможность получить абсолютно любую шмотку с хранилища вне зависимости от закрытого ключа, в рейде же у тебя должен быть убит этот босс, для максимальных 3 наград в сундуке надо закрыть 10 любых ключей, в отличие от рейда где надо убить всех уникальных боссов, которых надо ещё освоить, тоесть условно как если бы 3 ячейка у ключников была бы закрыта до получения 2.5к рио. Но в тоже время, в ключе нельзя получить 259 шмот, нельзя получить камни господства и шмот для них, хоть они в них и работают, пусть без сет бонуса. Хоть шмот и можно апать, но лишь до 246. Ну и что-то с дропом там не чисто, потому что вот лично я никак не могу выбить подменыш, пусть и не живу конечно там на фарме. Поэтому трудно сказать какая система справедливей, явно есть над чем поработать, ввести валюту для рейда, мб повысить илвл в ключах, в ключах бы я думаю было бы неплохо ограничить недельным кд получение шмоток с данжа, но увеличить дроп. При повторном прохождении, можно выдавать валюту опять же. Но для получения шмота это стимулировало бы людей закрывать все 8 данжей вместо фарма одного. Возможно ключникам на манеру как сейчас в пвп за получение определённого Рио, дать возможность полутать с сундука предметы условного 259 урона как с ластов рейда или за глада. В Рейдах же очень сильно страдает разнообразие шмота, а повышеная добыча с ластов и вовсе его убивает, идея с токенами на оружие к примеру была неплоха. Это лишь только мои идеи возможно решение есть и лучше.

Да сколько можно ныть мамкиным рейдерам что кто-то в ключах одевается? Вас что заставляют? Можете в своей казуальной гильдии траить героик хоть до посинения, то что лично Вас могут заменить на того кто сел и задрочил ключи и оделся с них означает только что у человека боьлше времени, и он скорее всего лучше понимает механики класса и более целеустремлен и значит вы не в той гильдии вот и все.

Если я не умею водить автомобиль и меня бесят припаркованные у домов авто это значит надо чтобы все у кого личные авто их продали или что?

Я как-то 17 раз за день регался в тризну для какой-то  одной шмотки на шамана, не помню уже что надо было. 17 раз за день в 1 ключ КАРЛ! в районе 14-17 ключей бегал это было месяца 4 назад или 5. И да у рейдера нет возможности за один день лутать одного и того же босса 17 раз, но рейдеры ходят фул гер + сколько-то мификов + если нужна шмотка то и в нормал ходят. Но никто никого не заставляет.

Кому надо тот ходит в рейды ходит на кап ключей ходит на кап арены, отыгрывает рбг, дротит кортию. Кому не надо заходят на свое казуальное рт 2 раза в неделю и еще 3 раза в неделю локалочки пробегают и все.
В чем проблема?  Я читаю НК и тут каждый доказывает каждому что надо играть как он. "Я не хочу чтобы игроки ходили и одевались в м+", а "я хочу идти и бить ебальник челу который локалку делает", а "я хочу мифик рейд осваивать кросс серверно" и т.д.

Если поставить кд на м+ то смысл в них ходит для многих пропадет:) а если поставить кд на лут с каждого уровня ключа. то опять же сильные станут еще сильнее.

Почему-то каждый рассуждает не так как другие на НК но при этом. каждый считает что он отражает мнение большинства а не лично свое:)

[Аласстар]

Просто бесит, что например есть классы, где 1 ковенант на все основные спеки, а есть, где на 3 спека 3 разные леги, 3 ковенанта, да еще и не в мете класс, и потеть надо в 3 раза больше, чем на каком нибудь бм ханте, которому еще и легу дали.

Ответ прост - не играй за те классы которые тебя бесят своим геймплеем. У игрока есть выбор:
1. ты можешь играть хардкорно, можешь казуально
2. ты можешь выбрать класс-спек нужный твоей пачке а можешь выбрать по своим личным предпочтениям.

И если ты хочешь играть хардкорно и ты играешь за дц, но не в своей пачке а с рандомами в пуго-рейде, и жалуешься что есть условные шаманы которым ума не надо и есть ты который потеет каждый пул как не в себя только чтобы быть на уровне ковыряющегося в носу ршамана, возникает вопрос: а какую цель ты вообще преследуешь? хочешь скилухи. сиди пыхти и ищи пачку, не хочешь скилухи такой хардкорной, садиь на холи приста или вкачай себе шамана, только не ной потом когда в некст патче шаманы будут слабым или тяжелым хилом а легким и эффективным станет какой-нибудь друид:)

Как по мне каждый делает выбор быть ему хардкорщиком или чиловым казуалом. И ныть на то что тебе не нравится твой выбор это ныть на то что ТЫ обосрався:)

[Shax]

извини, в рейде тоже не всегда падает.
Видимо подобные рейдовые фанатики забывают, что в ключах без кд сейчас падает шмот чуть лучше уровня нормал ластов.

Тут всё неоднозначно, за проход 15ки падает 236 лвл , что почти уровень Гера, есть возможность апа до 246 (уровень ласта гера), любо шмотки, даже полученной во втором ключе, нет кд на прохождение, есть возможность получить абсолютно любую шмотку с хранилища вне зависимости от закрытого ключа, в рейде же у тебя должен быть убит этот босс, для максимальных 3 наград в сундуке надо закрыть 10 любых ключей, в отличие от рейда где надо убить всех уникальных боссов, которых надо ещё освоить, тоесть условно как если бы 3 ячейка у ключников была бы закрыта до получения 2.5к рио. Но в тоже время, в ключе нельзя получить 259 шмот, нельзя получить камни господства и шмот для них, хоть они в них и работают, пусть без сет бонуса. Хоть шмот и можно апать, но лишь до 246. Ну и что-то с дропом там не чисто, потому что вот лично я никак не могу выбить подменыш, пусть и не живу конечно там на фарме. Поэтому трудно сказать какая система справедливей, явно есть над чем поработать, ввести валюту для рейда, мб повысить илвл в ключах, в ключах бы я думаю было бы неплохо ограничить недельным кд получение шмоток с данжа, но увеличить дроп. При повторном прохождении, можно выдавать валюту опять же. Но для получения шмота это стимулировало бы людей закрывать все 8 данжей вместо фарма одного. Возможно ключникам на манеру как сейчас в пвп за получение определённого Рио, дать возможность полутать с сундука предметы условного 259 урона как с ластов рейда или за глада. В Рейдах же очень сильно страдает разнообразие шмота, а повышеная добыча с ластов и вовсе его убивает, идея с токенами на оружие к примеру была неплоха. Это лишь только мои идеи возможно решение есть и лучше.

Да сколько можно ныть мамкиным рейдерам что кто-то в ключах одевается? Вас что заставляют? Можете в своей казуальной гильдии траить героик хоть до посинения, то что лично Вас могут заменить на того кто сел и задрочил ключи и оделся с них означает только что у человека боьлше времени, и он скорее всего лучше понимает механики класса и более целеустремлен и значит вы не в той гильдии вот и все.

Если я не умею водить автомобиль и меня бесят припаркованные у домов авто это значит надо чтобы все у кого личные авто их продали или что?

Я как-то 17 раз за день регался в тризну для какой-то  одной шмотки на шамана, не помню уже что надо было. 17 раз за день в 1 ключ КАРЛ! в районе 14-17 ключей бегал это было месяца 4 назад или 5. И да у рейдера нет возможности за один день лутать одного и того же босса 17 раз, но рейдеры ходят фул гер + сколько-то мификов + если нужна шмотка то и в нормал ходят. Но никто никого не заставляет.

Кому надо тот ходит в рейды ходит на кап ключей ходит на кап арены, отыгрывает рбг, дротит кортию. Кому не надо заходят на свое казуальное рт 2 раза в неделю и еще 3 раза в неделю локалочки пробегают и все.
В чем проблема?  Я читаю НК и тут каждый доказывает каждому что надо играть как он. "Я не хочу чтобы игроки ходили и одевались в м+", а "я хочу идти и бить ебальник челу который локалку делает", а "я хочу мифик рейд осваивать кросс серверно" и т.д.

Если поставить кд на м+ то смысл в них ходит для многих пропадет:) а если поставить кд на лут с каждого уровня ключа. то опять же сильные станут еще сильнее.

Почему-то каждый рассуждает не так как другие на НК но при этом. каждый считает что он отражает мнение большинства а не лично свое:)

Ты читал ваще что я писал,  я не писал что тут ключей имба, я также привёл его недостатки, просто привёл свои субъективные доводы и даже подчеркнул что лишь моё мнение. Ты какую то дичь тут несёшь, что я тут за массы говорю. Говоря о кд на ключи к слову я подчеркнул, что шанс дропа повысить, что повторное прохождение всё ещё будет давать доблесть, предложил даже награды за рейтинг я предложил это по тому что думаю это бы решило проблему с вот этими 17ю походами в один и тот же данж, типа один раз кубик в каждом данже бросил, потом ты волен фармить любой ключ какой хочешь для доблести или рейтинга. Я же говорю мб это херовое решение, да но проблема есть, что у рейдеров, что у ключников, сейчас вот Тир бонусы возращают, почему бы не дать какой-то свой сет ключникам? А то с введением камней и так автоматов всё слоты вещей с камнями из ключей нахер пошли. Типа проблема есть, с ней надо чето делать, А не орать проклятые рейдеры, оставьте ключи в покое.