[Silencer]

А ты смешной, я бы даже сказал, что клоун, но ты обидешься. Хотя наверное когда осознаешь, что кроме Европы, Америки и СНГ есть еще страны Азии, где больше всего игроков, сможешь как-то добраться до статистики в том регионе, сложить с онлайном в нашем регионе тех игр, которые там вышли, если их локализовали, а потом поняв, что ты действительно клоун, перестанешь обижаться.
Хотя конечно безуслово, все на азиатский рынок пролезть пытаются именно затем, что игроков там, как ты кукарекнул? Полтора человека и PvP игры все в основном оттуда именно потому, что там их все люто ненавидят.

Ты живешь и играешь в азиатском регионе? Нет? А в каком? В европейском (включим сюда и американский)? И почему в европейском регионе эти азиатские "пвп-шедевры" никому особо не нужны? Почему самая популярная на западе азиатская ММО - это ФФ14, которая ну явно ПвЕ-ориентированная? Ответишь на такие вопросы?
А может ответишь, как так получилось, что в вармоде бегает на порядок меньше людей (внезапно, на Китае тоже, можешь погуглить, если не веришь), чем без вармода (про то, что в этом самом вармоде как такового ворлд-пвп толком и нет, я вообще молчу)?
Кстати, если в Азии настолько популярно ПвП и все стремятся именно на Азиатский рынок, то почему ВоВ все еще не ушел в сторону ПвП? Видать, в Близзард дураки сидят, да и азиатские деньги им не нужны, да?
Прежде чем говорить про клоунов, посмотри сперва в зеркало, очень вероятно, что там ты увидишь именно его, того самого клоуна.

[Болрин]

Очевидно, что целеноправленное создание помех для игры какого-то конкретного игрока является нарушением правил игры. Так что заслуженный бан на незаслуженный срок (возможно рецидив?) 3-7 дней бана хватило бы.

Тут вся ворлдпвп игра основана на создании помех игрокам вражеской фракции.

Если ты создаешь помехи строго определенным игрокам, преследуешь по миру, не даешь играть короче,  то заслуженно получишь бан.

[jenechek]

Именно по этой причине полагаю, PvP ММОРПГ выходит гораздо больше, потому что все они рассчитаны на 5% от общего числа игроков. И за последние лет 15 вышла тонна PvP ММОРПГ и продолжают выходить и в стадии разработки на данный момент штук 5 перспективных, а PvE только две, в привычном понимании, с инстами и может быть рейдами, так вообще одна с не очень понятной судьбой.

Ну да, ох уж эти перспективные ПвП ММО с онлайном в полтора человека. А самые успешные ММО на данный момент - именно ПвЕ-ориентированные ТЕСО, ФФ14 и ВоВ.

По сути в этом и кроется вся суть бессмысленного холивара тут.
В вове, который ну явно развивался как пве ориентированная игра с в целом не самым плохим сессионным пвп (арены и бг), на заре своей молодости по типа лорной причине сделали ворлд пвп с отдельными серваками для этого, при этом толком не развивали это направление, зато дали возможность полноценно пвешить на этих серваках. Той прослойке игроков, которая все же интересовалась впвп, не оставалось ничего, кроме как устраивать нобрейн масс зарубы, либо же тупо ганкать лоулвлов. Но это было офигеть как давно, игроки были менее искушенные, выбора было меньше, в итоге ничего не оставалось кроме как адаптироваться.
И я не могу сказать с точной уверенностью о первопричине, но как-то вышло, что на пвп серваках осела куча пвешеров, которые сместили фракционность пвп серваков в одну из сторон, делая приставку "пвп" простой формальностью - на эти серваки шли в первую очередь за пве прогрессом. После ввода кроссервера, количество впвп немного увеличилось - они стали мешать пвешерам, близзы пошли навстречу последним, и выселили фанатов впвп в вармод, окончательно расставив приоритеты, так как ганк исчез как таковой, да и народу для массовых заруб стало меньше. А в шле еще и на вармод положили, лол.

Но вышла классика со старой системой серверов - опять начала повторяться та фигня, что была 10+ лет назад, только адаптироваться на этот раз никто не будет, проще ливнуть в другую игру, или же вылить свои возмущения в твич/реддит/ютьюб, привлекая внимание к де юро абсолютно честному в пределах игровой логики поведению, но де факто к тупо грифингу, который в современных реалиях вот вообще ни разу не поощряется, втч самими близзами.

Если сравнивать с той же финалкой - там направление было куда более однозначно - пве игра, пвп только на местным типа бг и типа аренах. По поводу тесо ничего сказать не могу, но она вышла все же позже, вполне вероятно что разрабы учли вышеописанные факторы.

Тлдр - проблема текущего холивара была заложена еще близзами в классике, так как сначала напихали в игру всего и побольше в пределах системы двух враждующих фракций а потом начали развивать игру вширь, а не вглубь, допустив логику игроков "иду на пвп сервер, чтобы заниматься пве, потому что там больше людей для пве прогресса".

[FluffyPaw]

Ты живешь и играешь в азиатском регионе? Нет? А в каком? В европейском (включим сюда и американский)? И почему в европейском регионе эти азиатские "пвп-шедевры" никому особо не нужны? Почему самая популярная на западе азиатская ММО - это ФФ14, которая ну явно ПвЕ-ориентированная? Ответишь на такие вопросы?
А может ответишь, как так получилось, что в вармоде бегает на порядок меньше людей (внезапно, на Китае тоже, можешь погуглить, если не веришь), чем без вармода (про то, что в этом самом вармоде как такового ворлд-пвп толком и нет, я вообще молчу)?
Кстати, если в Азии настолько популярно ПвП и все стремятся именно на Азиатский рынок, то почему ВоВ все еще не ушел в сторону ПвП? Видать, в Близзард дураки сидят, да и азиатские деньги им не нужны, да?
Прежде чем говорить про клоунов, посмотри сперва в зеркало, очень вероятно, что там ты увидишь именно его, того самого клоуна.

Какая разница где ты там живёшь, если игры пытаются делать для всего мира и желательно, самого крупного на нём рынка? Наш регион вообще ни одной игры не делает, так что ты и я будем играть в то, что дают.

Насчет же игр, которые никому не нужны. Ну давай для примера возьмём многострадальную Black Desert.
Посмотрел ради тебя.
6 утра по МСК, Ru регион, 12 000 онлайна, в Стим.
12 000 онлайна в 6 утра на платформе, которая даже близко не является доминирующей, т.к. подавляющее большинство аккаунтов создано на платформе Pearl Abyss, просто потому, что изначально Стима не было вообще, да и впоследствии всем советуют создавать аккаунт именно на платформе Pearl Abyss. К слову, есть еще платформа 4Game.
И это только одна азиатская PvP игра. А сколько их всего?
Как ты думаешь, кто те 5% играющие в Ru регионе? Точно PvP любители? Ты уверен? А может ты очнешься уже?

Когда там последняя нормальная PvE MMORPG выходила? Напомни? ТЕСО? 8 лет назад?
Давай, я не буду тебя обманывать, даже когда ты пытаешься обмануть сам себя. Возьмём Lost Ark, она тоже в общем-то PvE, тоже больше дрочильня какая-то, чем нормальная ММОРПГ в привычном понимании, но всё же. Пускай это будет 2019 год.

То есть последняя, с натяжкой, нормальная PVE игра выходила 3 года назад, а до этого 5 лет назад.

Сколько PvP игр за это время вышло? Догадываешься, что больше? Как думаешь, почему больше? Потому что делается для 5% аудитории игроков видимо.

Теперь о перспективах. Какие крутые PvE ММОРПГ ожидаются в будущем? Игра от Riot, где даже артов еще не завезли?
Palia, где пока что основная фишка игры, сделать себе трансгендера и разводить огород, наслаждаясь правильным к себе обращением?
Ну перспективы мягко говоря, тревожные. Тебе так не кажется?
А я тебе даже обьясню, почему ты в ВоВ играешь уже почти 20 лет, а выходят всё новые и новые PvP игры. Их монетизировать легче.
И как показал недавний пример DI, ты, Еu игрок конечно крутой и классный, но когда дело касается денег, то ты идёшь в жопу, а игру делают для Азии. То есть компания, которая занималась производством игр для Eu региона, начала делать игры для Азии, т.к. подобные игры там очень любят. Смекаешь логику и перспективы?
Потому я тебе и сказал, ты просто будешь играть в то, что дают и что ты там любишь или не любишь, никого не волнует.

То, что я вижу уже сейчас, так это прочное обоснование всяких азиатских PvP игрулек вроде BDO, Sword Legends или как там её, Blade and Soul в топах того же Eu. Это к вопросу о том, кому и что там нужно.

И я тебе легко могу обьяснить причину подобного.
WoW - говно мамонта, которому уже можно покупать алкоголь. Выглядит и играется соответственно. Новички только снятся.
TECO - Игра хоть и сравнительно новая, но сделанная под стилистику Морровинда (в попытках сэкономить), играется чуть бодреее, выглядит чуть лучше, но в современных реалиях, что анимации, что картинка, тот еще трешак.
FF14 - Тут уже всё куда более приятно, но опять же, 10 лет, что даёт о себе знать, хотя на мой взгляд из трёх перечисленных, является безусловным фаворитом абсолютно по всем параметрам, опережая просто на две головы. В скором времени обещают обновление картинки, посмотрим, что у них получится.
Ну давай еще Lost Ark возьмём, у меня же не стоит задачи тебя обманывать. Она уже выглядит хорошо, но вся эта изометрия, это очень на любителя, так что сложно её запихнуть в общий список. Если изометрия и механики применяемые в изометрии зайдут, то она хороша, если нет, то уже не важно, насколько она качественная в остальном.

Что такое PvP игры в данный момент? Прекрасная картинка, шикарные анимации, куда более активное сообщество, гораздо более обширные локации и миры в целом. Да и PvP игры уже давно перестали быть просто дрочильнями, где нужно фармить поляну отсюда и до утра, что в общем-то всё занятие в игре. Они в наполнении мира интересностями и "мирными" занятиями, а так же их глубочайшей проработкой, ничем не уступают, а часто даже бесконечно опережают современные PvE игры.

Банальнай пример. Если в ВоВ профессии, это дроч круга с гипотетической травой и перекрафт за 10 минут 5 часового дроча в окошке на 1.5 рецепта, то в БДО в общем-то только в профессии можно и играть, причем в каждую в отдельности, а не все вместе.

То есть к моему сожалению, в том числе, PvE игры, это трактор 70ых годов, на фоне современных PvP автомобилей.
И при такой тенденции, рано или поздно, а процесс уже идёт, у всех отобьёт жопу стул из фанеры и оглушающее тарахтение.

Как ты правильно сказал, сейчас самая популярная игра на Eu, это уже FF14 и Lost Ark, то есть стилистика WoW или GW2 или
TECO, с высокой колокольни которой раньше плевались в азиатскую, уже нахрен никому не нужна. Потому что что толку от стилистики, если картинка кусок квадратного говна?

Так что просто дай азиатским играм еще немного времени и получишь закономерный результат, который уже видно на длинной дистанции, если оглянуться назад и увидеть как было и как есть, а значит легко понять, как будет.

Почему не ушел ВоВ? Потому что игрокам, рынок которых наполнен визуально шикарными играми, нафиг не нужно квадратное говно 20 летней выдержки, пусть оно хоть PvE будет, хоть PvP. Наверное Blizzard это понимают и потому ВоВ никуда не ушел и не уйдет, т.к. на данный момент, он с трудом удерживает, хотя не очень то удерживает, ту аудиторию, что есть и любой резкий разворот куда бы то ни было, его просто уничтожит окончательно. Это как ты в 60 лет решишь резко сменить жену или профессию. А кому ты нахрен в свои 60 лет нужен? Вот то же самое и с ВоВ.

И единственное, что я не понимаю, так это то, почему ты не понимаешь столь явных вещей. Хотя в общем-то я часто говорю, что ВоВ игроки, которые за стеной будки мира не видели, всё еще живут в плену каких-то своих иллюзий и играют в самую популярную MMORPG в мире. То есть как тот самый 60 летний Дед, который о мире вокруг его забора знает только со слов местного телевидения в деревне на 100 человек.

Азиатские игры всё больше и больше захватывают рынок, потому что на 10 игр выходящих за 5 лет, 2 оказываются очень даже ничего, в то же время за 5 лет в жанре PvE не выходит вообще ничего, а то и за 10 лет, либо какая-то хрень очень на любителя. А людям хочется играть в современное и чем больше похоже на говно в современных реалиях то, во что они играют, тем больше им этой современности хочется. Разработчики PvP игр это понимают и уже давно мягко стелят соломку и отводят обширный такой уголочек для всех PvE любителей современности.
Потому что когда в старом говне у тебя ноги по колено утопают в маунте, а в новой игре у тебя есть стремена, поводья, лошадь как живая, да еще и персонаж умеет цепляться за поверхности, это уже не говоря о том, что он выглядит как живая порно актрисса из любого жанра, какой выберешь. Скажи мне, кто долго будет выбирать говно, с утопающими в маунте ногами и жопой в виде треугольника?

Нет, есть конечно в PvE играх то, чего нет в PvP. Допустим PvE уровня эпохальной сложности, как в ВоВ. Но вот в чем загвоздка. Даже по заявлениям Близзард, эта хрень нужна 3-5% игроков, еще какому-то проценту достаточно незатейливого героика с обычкой, а большинству, как я подозреваю, это вообще в уй не впилось. И вот тому большинству, которому это не впилось, уже сейчас мягко постелено в PvP играх.

Тебе может это нравиться, может не нравиться, ты можешь хоть на говно изойтись, но это факты.

P.S. Вопрос ты задал достаточно обьёмный, вот тебе соответственный ответ.

[Шустробород]

теперь если чел стример его нельзя убивать в игре? пусть не включает режим пвп, в чем проблема?

Это каким образом ? Если он на пвп сервере играет, там нельзя не включить режим пвп.

это даже не смешно

[Шустробород]

Очевидно, что целеноправленное создание помех для игры какого-то конкретного игрока является нарушением правил игры. Так что заслуженный бан на незаслуженный срок (возможно рецидив?) 3-7 дней бана хватило бы.

Тут вся ворлдпвп игра основана на создании помех игрокам вражеской фракции.

Если ты создаешь помехи строго определенным игрокам, преследуешь по миру, не даешь играть короче,  то заслуженно получишь бан.

ты получишь пвп бейджики, за ганк лулевел ты не получаешь ничего. этим близы и регулируют игру.

[Enigma]

теперь если чел стример его нельзя убивать в игре? пусть не включает режим пвп, в чем проблема?

Это каким образом ? Если он на пвп сервере играет, там нельзя не включить режим пвп.

это даже не смешно

Ну да. Я хз к чему вообще ты это высрал. Как на БК сервере где нет Вармод системы, отключить пвп режим ? Ну расскажи, а мы послушаем.

FluffyPaw
О чем и речь. Ни одной популярной пвп ммопрг нет. В топ 3 самых популярных 3 пве игры. Ну и наверное что более важно, в ВоВ вообще стремное пвп, эта игра явно под пвп не заточено, оно там ну как вроде дополнительного контента, есть вот битвы питомцев, есть ворлд пвп. Более менее только арена сбалансирована. Так что любители пвп ВоВ обычно не выбирают, ибо есть игры которые нацелены на пвп. Собсвтенно уважаем Silencer тебе о том и говорил, подавляющее большинство игроков актуала бегает с отключенным Вармодом, а те кто его включают по больше части делают это ради бонусов, а не ради пвп. И представляешь себе в ТБС Классик сейчас играет примерно та же аудитория, которой это впвп нафиг не сдалось. Это уже не 2006 год, когда ВоВ неслись играть школьники ничего кроме ЛА2 не игравшие.