WORLD OF WARCRAFT

Тема: Интервью разработчиков с PCGamer: Критика сюжета и проблемы препатча  (Прочитано 29203 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

StrangerFox

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 329
Ну и как ты предлагаешь засунуть в игру две книжки по 120 страниц полного формата?
Слушай, мне в голову пришла идея, надо ввести в игру профессию библиотекарь. По всему миру будут разбросаны многостраничные тома литературы разных жанров, которые можно находить, а потом спокойненько сидеть и читать их. Эти книжки будут добавляться в атлас наподобие атласа археологов.
Идея, на самом деле, классная, правда, частичная реализация ее в игре присутствует - во многих локах разбросаны книги, которые можно прочитать и узнать кое-что про лор, даже ачивы есть на какое-то количество прочитанного.
В Легионе был летописец в оплоте + игрушка куб воспоминаний.
Согласен, что подавать историю нужно именно таким образом, через внутриигровые достижения и квесты.
А романы Голден и Брукса, при всей официальности их статуса, все же воспринимаются как фанфики.
При Метцене такого не было!11
 ;D

Барсег

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 472
Наверное, выскажу непопулярное мнение - я доволен препатчем. Да, квестовая сторона и растягивание контента были немного слабоватыми, но сам сюжет и эпичная (особенно под конец) завязка аддона всё отбивает.

Сильвана вышла отличным неоднозначным персонажем, за Джайной тоже явно стоит ворох проблем. Будет интересно следить за развитием всего этого.

За Орду!
Я удивлен этим сообщением, я думал что препатч понравился людям

Molfy

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2330
Ну и как ты предлагаешь засунуть в игру две книжки по 120 страниц полного формата?
Слушай, мне в голову пришла идея, надо ввести в игру профессию библиотекарь. По всему миру будут разбросаны многостраничные тома литературы разных жанров, которые можно находить, а потом спокойненько сидеть и читать их. Эти книжки будут добавляться в атлас наподобие атласа археологов.
Идея, на самом деле, классная, правда, частичная реализация ее в игре присутствует - во многих локах разбросаны книги, которые можно прочитать и узнать кое-что про лор, даже ачивы есть на какое-то количество прочитанного.
В Легионе был летописец в оплоте + игрушка куб воспоминаний.
Согласен, что подавать историю нужно именно таким образом, через внутриигровые достижения и квесты.
А романы Голден и Брукса, при всей официальности их статуса, все же воспринимаются как фанфики.
При Метцене такого не было!11
 ;D
Голден пишет книги по Варкрафту с 2001 года. И за это время настрогала их больше пятнадцати (если считать графические новеллы и прочее). Практически по штуке в год.
Метцен, кстати, обещал вернуться зайти в студию и что-нибудь небольшое для них сделать...
« Последнее редактирование: 11 Августа, 2018, 11:40:17 by Molfy »
Agus fágaimíd siúd mar atá sé

RikiSpanish

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Рейтинг:4 (+4 | 0)
Сильвана показана отличным антагонистом. Не пойму как людям так нравится приторная правильность Андуина. Всегда было интересней следить за отрицательными персонажами.Финальный ролик был просто шикарен. Интересно как это все будет развиваться в дальнейшем.

Райзе

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2792

  • Варкрафт: +
    • Имя: Малдрэд
    • Класс: Вар
    • Сервер: Гордунни
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сильвана показана отличным антагонистом.
В этом и проблема, что она показана отличным антагонистом. Если она антагонист, то мы разберем ее на эпики в рейде, и это будет Гаррош 2.0. Такое самокопирование - это крайняя форма творческой импотенции. Если же она не антагонист, то какого древнего бога она таковым показана?

Slayko

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35

  • Варкрафт: +
    • Класс: Маг
    • Сервер: Черный шрам
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сильвана показана отличным антагонистом.
В этом и проблема, что она показана отличным антагонистом. Если она антагонист, то мы разберем ее на эпики в рейде, и это будет Гаррош 2.0. Такое самокопирование - это крайняя форма творческой импотенции. Если же она не антагонист, то какого древнего бога она таковым показана?
А кто сказал, что это обязательно должно произойти в рейде, да и что не говори, слабоват персонаж чтобы противостоять 20 героям одолевшим не много, не мало титана. У Гарроша как никак хоть козырь был в виде сердца древнего Бога, а у Сильваны что? Лук и азерит?

Так что скорее всего ее в каком нибудь эпичном ролике зарубит Саурфанг со словами " Ты опозорила честь орды", а Натанос, до этого будучи вырубленым, отнесет ее на родину в Кель Талас и там похоронит

Tigras

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 8242
  • Рейтинг:4 (+4 | 0)
Разработчики полагают, что сплющивание будет проводиться каждые 2-3 дополнения. Поэтому в этот раз они подготовили задел на будущее, чтобы в следующие разы сплющивание можно было проводить гораздо проще, быстрее и с наименьшим числом ошибок.

То есть "придумать что то получше сплющивания в будущем" уже исчезло, теперь сплющивание данность навсегда - отличное руководство игры. :)
Наверное, выскажу непопулярное мнение - я доволен препатчем. Да, квестовая сторона и растягивание контента были немного слабоватыми, но сам сюжет и эпичная (особенно под конец) завязка аддона всё отбивает.
Ты же понимаешь, что даже если бы все было еще хуже, хомячки все равно бы кричали - браво?
« Последнее редактирование: 11 Августа, 2018, 13:21:08 by Tigras »

Rivud

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4671

  • Варкрафт: +
    • Имя: Умбриа
    • Класс: Прист
    • Сервер: Ревущий фьорд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сильвана показана отличным антагонистом.
В этом и проблема, что она показана отличным антагонистом. Если она антагонист, то мы разберем ее на эпики в рейде, и это будет Гаррош 2.0. Такое самокопирование - это крайняя форма творческой импотенции. Если же она не антагонист, то какого древнего бога она таковым показана?

Потому что для сюжета нужна эскалация конфликта между Ордой и Альянсом. Вы представляете объем бугурта, если бы эскалацией занялся Андуин?

Tigras

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 8242
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Потому что для сюжета нужна эскалация конфликта между Ордой и Альянсом. Вы представляете объем бугурта, если бы эскалацией занялся Андуин?
Нужно для сюжета и для ленивых сценаристов это разные вещи. Бугурта значительного не было. если бы сюжет был хорош и подан бы был хорошо, даже если бы сама суть сюжета не понравилась игрокам.
А эти темы "вот сейчас сюжет говно, но после выхода аддона будет вот это поворот". Это такая категория Б, что поворот должен быть галактическим чтобы его на уровень выше вытянуть.
« Последнее редактирование: 11 Августа, 2018, 13:34:02 by Tigras »

Zewul

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57

  • Варкрафт: +
    • Имя: Luwez
    • Класс: Shaman
    • Сервер: Outland
Цитировать
Эту ситуацию можно сравнить с той, которая возникла в момент выхода "Красной свадьбы" Игр Престолов. Некоторые зрители были шокированы, просто не могли поверить, что создатели шоу пошли на такой шаг.
Красная свадьба выглядит абсолютно логично, в том мире, где всё происходит. Поступки всех персонажей обоснованы и имеют четкую логику.
Какая же логика и мотивация Сильваны? Почему нужно было всех убить? Почему Тельдрассил?
А ответ прост. Потому что нужен конфликт. Мотивация персонажа? Ой да забей, потом что-нибудь придумаем.
Так что это очень плохое сравнение.
Её мотивация описывается в новелле "Справедливая война". Там не всё "просто", потому как из-за Саурфанга они похерили отличный план.

Kontey

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1977
(показать/скрыть)
А теперь, что окончательно убедиться, что ты слепой, выдели где Сливана говорит о сожжении древа и убийстве мирного населения. Она феерически триггернулась на полумервую эльфийку и к херам послала весь тот крутой план, что обрисовала Саурфангу.
Очень надеюсь, что будет некий «вотэтоповорот», который сеимет с Си звание Истеричка года.

Mercurionio

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5328

  • Варкрафт: +
    • Имя: Астронимо
    • Класс: Рейдэн
    • Сервер: Пиратская бухта
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сильвана показана отличным антагонистом.
В этом и проблема, что она показана отличным антагонистом. Если она антагонист, то мы разберем ее на эпики в рейде, и это будет Гаррош 2.0. Такое самокопирование - это крайняя форма творческой импотенции. Если же она не антагонист, то какого древнего бога она таковым показана?
А кто сказал, что это обязательно должно произойти в рейде, да и что не говори, слабоват персонаж чтобы противостоять 20 героям одолевшим не много, не мало титана. У Гарроша как никак хоть козырь был в виде сердца древнего Бога, а у Сильваны что? Лук и азерит?

Так что скорее всего ее в каком нибудь эпичном ролике зарубит Саурфанг со словами " Ты опозорила честь орды", а Натанос, до этого будучи вырубленым, отнесет ее на родину в Кель Талас и там похоронит
С хрена ли она вообще должна умирать?

Kontey

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1977
Цитировать
Эту ситуацию можно сравнить с той, которая возникла в момент выхода "Красной свадьбы" Игр Престолов. Некоторые зрители были шокированы, просто не могли поверить, что создатели шоу пошли на такой шаг.
Красная свадьба выглядит абсолютно логично, в том мире, где всё происходит. Поступки всех персонажей обоснованы и имеют четкую логику.
Какая же логика и мотивация Сильваны? Почему нужно было всех убить? Почему Тельдрассил?
А ответ прост. Потому что нужен конфликт. Мотивация персонажа? Ой да забей, потом что-нибудь придумаем.
Так что это очень плохое сравнение.
Её мотивация описывается в новелле "Справедливая война". Там не всё "просто", потому как из-за Саурфанга они похерили отличный план.
Открой спойлер Кирзача и глаза пошире. По словам Си, Малф мог быть и жив при успешном захвате города - прямыее ее слова о том, что Ген с одной стороны и Малф+Тирэнд с другой насели бы на Андуина и разосрали альянс изнутри. Мотивация - шик, план - шик. Но тут случилась эльфийка с надеждой и все пошло по одному месту - Альянс сплочен как никогда, заложников нет, светлого будущего для орды не видно, полномасштабная война начата. С - стратег.

Slayko

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35

  • Варкрафт: +
    • Класс: Маг
    • Сервер: Черный шрам
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сильвана показана отличным антагонистом.
В этом и проблема, что она показана отличным антагонистом. Если она антагонист, то мы разберем ее на эпики в рейде, и это будет Гаррош 2.0. Такое самокопирование - это крайняя форма творческой импотенции. Если же она не антагонист, то какого древнего бога она таковым показана?
А кто сказал, что это обязательно должно произойти в рейде, да и что не говори, слабоват персонаж чтобы противостоять 20 героям одолевшим не много, не мало титана. У Гарроша как никак хоть козырь был в виде сердца древнего Бога, а у Сильваны что? Лук и азерит?

Так что скорее всего ее в каком нибудь эпичном ролике зарубит Саурфанг со словами " Ты опозорила честь орды", а Натанос, до этого будучи вырубленым, отнесет ее на родину в Кель Талас и там похоронит
С хрена ли она вообще должна умирать?
Хз, но оратор выше считает, что всех антагонистов надо разбирать на эпики, беря в качестве примера Гарроша...

Molfy

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2330
(показать/скрыть)
А теперь, что окончательно убедиться, что ты слепой, выдели где Сливана говорит о сожжении древа и убийстве мирного населения. Она феерически триггернулась на полумервую эльфийку и к херам послала весь тот крутой план, что обрисовала Саурфангу.
Очень надеюсь, что будет некий «вотэтоповорот», который сеимет с Си звание Истеричка года.
Мысль о том, что сжечь дерево планировалось заранее ну вот никак не укладывается?
Если вы перечитаете сами эти планы в новелле, то обнаружите интересную вещь.
Все рассуждения о захвате Тельдрассила принадлежат Саурфангу, а не Сильване. Она лишь не возражает, а подводит его к некоторым мыслям. Благополучно манипулируя им (и, похоже, некоторой частью читателей тоже) и говоря о чести.
Но сама Сильвана ни разу в новелле не говорит, что она собирается именно захватить Дарнас.
Причём даже Саурфанг что-то подозревает.
Цитировать
Взгляд Сильваны насторожил Саурфанга — в нем читалось недовольство,
для которого воевода не видел причин. Если Орда сумеет убить Тиранду с
Малфурионом — эта великая победа ослабит Альянс, однако сейчас основной
целью было Древо Жизни. Завоевание Дарнаса вызовет в Альянсе раскол вне
зависимости от того, кто правит ночными эльфами.
Уже не впервые Саурфанг подумал о том, что Сильвана что-то
от него скрывает

Впрочем и он вполне допускает обстрел Дарнаса как опцию.
Цитировать
— Если мы переправим на Темные берега достаточно осадных орудий
и задействуем их в Дарнасе, то победа будет наша. Если они вздумают
сопротивляться, мы начнем обстрел. Они будут обороняться до нашего прибытия
на Темные берега, но после — уже нет. Решат, что лучше эвакуироваться, чем
смотреть, как их дом разрушают в решающей битве. Когда мы прибудем, Древо
останется без защитников.

А теперь внимание - вопрос.
На военном совете Саурфанг и Тиранда однозначно говорят, что взять Тельдрассил штурмом сложно, поэтому нужно сделать всё, чтобы эльфы предпочли уйти с него сами.
Цитировать
— Нужно позаботиться о том, чтобы Тиранда не вернулась. Насчет
эвакуации калдорай — нам на руку, если они направят все ресурсы на то, чтобы
увести мирных жителей от Древа Жизни, верно?
— Думаю, да, вождь, — ответил Саурфанг.
Эвакуация сократит количество пленных, которых придется содержать
Орде, заставит солдат оставить линию фронта, чтобы позаботиться о
безопасности мирных жителей, а большей части чародеев Альянса придется
остаться на Тельдрассиле, вдали от битвы в Ясеневом лесу.
Сильвана указала на карту — Темные берега.
— Нам нужно, чтобы они испугались, прежде чем мы прибудем. Если они
решат принять бой, то его последняя стадия будет тяжелее всех остальных, —
сказала она. — Чем мы можем напугать жителей Тельдрассила, чтобы они думали
не о сопротивлении, а исключительно о спасении бегством?

Но в случае если это не сработает, готовы обстреливать дерево.

Однако накануне штурма умирающая эльфийка недвусмысленно говорит, что надежда осталась. То есть эльфы продолжат сопротивляться.
И тут Сильвана решает начать обстрел... Какая неожиданность! Кто бы мог подумать...  :o

Ну ладно - Сильвана истеричка и триггернулась. А артиллерию она заранее с собой захватила и на позиции для обстрела поставила, зажигательными снарядами снабдив с какого чёрта?

Так что на самом деле с мотивацией всё правильно. Просто нужно читать новеллы и желательно не по диагонали, а задумываясь о происходящем.
« Последнее редактирование: 11 Августа, 2018, 15:04:30 by Molfy »
Agus fágaimíd siúd mar atá sé

 

закрыть