[diranida]

Простите, уважаемые Ордынцы. Ладно Альянс горит, у них есть повод. Но вы-то чем недовольны? Где вы увидели истерику? С самого начала цедью был вражеский Дарнас и его лидеры. А вражеские города либо захватывают и превращают в свои, либо уничтожают. Уничтожить проще, да и город здесь Орде не нужен особо. Так что сжечь - очевидная идея, особенно если дерево, ведь хорошо горит.
Вот то, что Саурфанг не добил Малфи - это проблема, да.

Ордынцы не довольны тем что Орда - агрессор. Странно да? Поводов у Орды начать войну нет, но а кто сказал что война была окончена когда-то? Были вынужденные союзы и перемирие во времена ЛК, каты, пандарии, дренора, легиона. А сейчас поводов для перемирия больше нет. Внешней угрозы нет можно и продолжить. Орда всегда была агрессором. То что гоблины, таурены и бладэльфы присоединились к агрессору ну их право, пусть отвечают за свой выбор.

Кстати Вариан, когда угрожал Волджину не отрицал что война между ними не закончена. Он лишь сказал что "...если Орда предаст идеалы чести, мы сметем вас", Бесчестный поступок был пока только у Гарроша скидывать манабомбу на Терамор, с тех пор Орда не предавала никаких идеалов. Сожжение дерева это предательство идеалов чести? Пффф дерево это в первую очередь реликвия Альянса и столица НЭ, нападение на столицу в военное время - обычное дело.

Великое древо - саженец Нордрасила не может быть всего лишь реликвией Альянса. Если это непонятно, то предмета разговора нет, извините.

Т.е. спокойно  туда могли прийти любые расы Азерота поклониться ему? Игромех дает понять что ЭТО ТЕРРИТОРИЯ АЛЬЯНСА а не нейтральная территория.

По твоей логике, можно разрушить все святилища шаманов и изгнать духов стихий из Азерота потому что они в большинстве своем находятся на территории орды. Вы такие смешные.

Тельдрассил ничего хорошего Азероту не принес. Впрочем плохого тоже. Сейчас это было просто большое дерево, и по сути надежда НЭ на восстановление бессмертия, на которое их кинул Малф, сказав, что им это не нужно.

[stwa]

Ордынцы не довольны тем что Орда - агрессор. Странно да?

Нет, не агрессор.
Седогрив весь Штормхейм бегал за Ордой и орал «Нас предали!!!», хотя на самом деле нет. Ради своей мести он лишил Отрекшихся шанса на нормальную жизнь. Орда на это, внезапно, не отреагировала, благо Легион важнее.
После гоблины Галлиаикса начали добывать ресурс, а Альянс начал их убивать и ресурс воровать. Попытки усилить защиту привели к тому, что Нэльфы послали свой флот для обеспечения преимущества. Сильвана решает проблему в корне. Кстати, именно решает, пусть и не удается избавиться от лидеров.

И никакая не реликвия этот Тельдрассил, это пиратский пень Нордрассила, от которого даже Аспекты прифигели в свое время. Кстати, он послужил одной из причин возвращения Кошмара.

И если кто-то из Ордынцев говорит «А мы не знали» - пусть идет в Альянс, к своим лицемерным «святошам».

[Hero_here]

Очень уж хочется излиться желчью сценаристу, что б у него в твиттере был аж спамм "найс фанфик" до посинения, максимум хейта за подобный лор.

[Entertainer]

Ордынцы не довольны тем что Орда - агрессор. Странно да?

Нет, не агрессор.
Седогрив весь Штормхейм бегал за Ордой и орал «Нас предали!!!», хотя на самом деле нет. Ради своей мести он лишил Отрекшихся шанса на нормальную жизнь. Орда на это, внезапно, не отреагировала, благо Легион важнее.
После гоблины Галлиаикса начали добывать ресурс, а Альянс начал их убивать и ресурс воровать. Попытки усилить защиту привели к тому, что Нэльфы послали свой флот для обеспечения преимущества. Сильвана решает проблему в корне. Кстати, именно решает, пусть и не удается избавиться от лидеров.

И никакая не реликвия этот Тельдрассил, это пиратский пень Нордрассила, от которого даже Аспекты прифигели в свое время. Кстати, он послужил одной из причин возвращения Кошмара.

И если кто-то из Ордынцев говорит «А мы не знали» - пусть идет в Альянс, к своим лицемерным «святошам».

То есть то, что Изера с Алекстразой в итоге благословили этот "пиратский пень" для вас не аргумент? Найс логика.
И да, можно в подробностях, какой такой нормальной жизни лишились отрекшиеся по вине Генна. Насколько я понял, он просто не дал Сильване устроить массовый цех по производству отрекшихся. В этой связи вспоминается милая свара Сильваны и Лортемара, когда последний не дал ей "нормально" поднять погибших БЭ. Вот ведь гад, да?

[stwa]

То есть то, что Изера с Алекстразой в итоге благословили этот "пиратский пень" для вас не аргумент? Найс логика.

Разумеется нет, ведь это было сделано только для предотвращения распространения заразы, источником которой было дерево.

И да, можно в подробностях, какой такой нормальной жизни лишились отрекшиеся по вине Генна.

Споры о терминах меня не интересуют, важен сам факт - Генн ради личной мести полез в дела Орды, не касавшиеся ни Альянса, ни его самого. Но, конечно он не истеричка. И Джайна «Ни буду ваевать против лигиона вместе с ордой, ани плахие» Праудмур - тоже не истеричка. Одна Сильвана, поджегшая весь Альянс разом - истеричка. Ну да, ведь адекватный ответ на это вы, Альянс, придумать не смогли, годитесь только на оскорбления. И, конечно, у вас был вариант изначально не красть азерит и сесть за стол преговоров, но...

[Гвэндолин]

Ранее на  страницах этого обсуждения уже кидали выдержки из Записок видений Огмота, где говорилось про стадо овец и темную госпожу, которая ведет стадо. Стало интересно, решила почитать и другие страницы, вот одна из них:

У клинка светится глаз! Клинок следит за всеми. Как вы не видите?

Три лжи. Первая уже была сказана.

Скованный троном? Нет. Свободный!

Скоро будет еще... Может, ее распознают.


К тому же, разрабы обещали, что не все так просто с Сильваной, как кажется на первый взгляд. Какова вероятность, что под словами "Скованный троном" имели в виду Болвара, который, возможно, не навсегда остался на Ледяном Троне, чтобы сдерживать плеть? И Сильвнина снова стала каким то образом подвластна влиянию Короля Лича?
Я думаю такая теория имеет место быть, ведь это хоть какое то оправдание ее поступкам, которые никак не вяжутся с логикой и словами разработчиков о твистах.
Конечно слова про трон можно отнести и к Андуину, но развивать в этом направлении мысль не хочу.
Хотелось бы услышать мнение людей, желательно которые хорошо знают лор, и могли указать мне на мои несостыковки в теории и реальных событиях, т.к я дитя Легиона и дополнение с Личом не проходила.
P.S. Теория не связанная с Древними Богами.

[Wundemar]

Я ещё с первого раза когда увидел Тельдрасил в классике, подумал, что эльфы построили город на пеньке, кем он и является фактически в игре. Я подумал, что это остатки от некогда могучего, гигантского дерева. Как я узнал позднее по лору, что это оказывается молодое и полноценное дерево, но из за игромеха оно так убого реализовано.

[Elrohim]

Не будет второго гарроша 100%,
Поверьте, тут не все так однозначно, я сам ордынец, дочь орды.
А если серьезно, то тут явно будут твисты, и те люди которые хаяли Сильвану поймут , что подростковый категоризм тут не уместен, подождите развитие сюжета, а то один хейт на орду, на столько постов реально теорий мало , тут что угодно будет -и ДБ, и Болвар , и мало ли что , ну не верю я , что так изи близы сольются )

[Демогемий]

То есть то, что Изера с Алекстразой в итоге благословили этот "пиратский пень" для вас не аргумент? Найс логика.

Разумеется нет, ведь это было сделано только для предотвращения распространения заразы, источником которой было дерево.

И да, можно в подробностях, какой такой нормальной жизни лишились отрекшиеся по вине Генна.

Споры о терминах меня не интересуют, важен сам факт - Генн ради личной мести полез в дела Орды, не касавшиеся ни Альянса, ни его самого. Но, конечно он не истеричка. И Джайна «Ни буду ваевать против лигиона вместе с ордой, ани плахие» Праудмур - тоже не истеричка. Одна Сильвана, поджегшая весь Альянс разом - истеричка. Ну да, ведь адекватный ответ на это вы, Альянс, придумать не смогли, годитесь только на оскорбления. И, конечно, у вас был вариант изначально не красть азерит и сесть за стол преговоров, но...

Бредятина события штормхейма и силитуса вне фракционой возни.Сильвана в шторме делала дела не от имени орды,на нейтральныйх территориях.ЭТО ее личное дело как и седгорива который решил лично ей помешать.То что она там ради отреков что то по ее мнению делала,или в интересах орды ,это лишь ее мнение что она делала что то в ее интересах,она об этом народ свой не оповестила.А седгорив никаких законов альянса не нарушил,на зелми орды он не наступил,от имени альянса на нейтральных территориях не атаковал.

Джайна имеет такое же право не п давать приют в кирин торе,как сильвана/волджин уматывать с расколотого в лично ее интересах и и интересах своей фракции.

Далее Силитус.Нейтральная территория орде не пренадлежит.Гоблины без обьявления этой территории своей началаи там разработку азерита.Без опознавательных знаков.Шру действовало так же без объявления войны и предъявления претензий на незаконное вооружение и усилении орде.Все в рамках легитимных между сторонних договоренностей.


Выдвижение войска альянса в сторону силитуса нейтральной территории значит лишь то же самое что выдвижение ордынского с законной точки зрения,они не пересекались не атаковали друг друга и не переходили терртории друг друга,пока сильвана рне решила пойти в ашенваль на астронар.Так что с точки зрения казуса белли,у орды его не было как такового,формально флот НЭ как и армия орды не должны были протводействовать друг другу, и не шли формально на территори противоположной фракции.

[ЫныщН]

А если серьезно, то тут явно будут твисты, и те люди которые хаяли Сильвану поймут , что подростковый категоризм тут не уместен

восставший из пепла мирняк с детишками ахеджакнутся на всю голову и скажут: "Прости нас, Сильвана!"
вот это будет заебись твист, согласен

[Демогемий]

Ну а с точки зрения интересов.Интересов разжигания войны с ордой после легиона у альянса нет лично свои для себя.

У орды есть,ей нужен азерит для оружия,которое пойдет на войну с альянсом,который занимает плодородные земли в восточных королевствах,а на калимдоре имеет самые богатые древесные запасы на азероте.И то и то нужно 3ем расам орды.Табуренам нужны восточные королевства для распашки в златоземье и красногорье.Оркам леса для постройки домов,которых им в барреснам не хватает с ашенваля и фелвуда.Отрекам нужны города людей и увеличение своей численности посредством геноцида другой расы.

У альянса таких интересов нет,единственная причина по которой они МОГЛИ БЫ начать войну,добыча того самого азерита ордой в силитусе.Орде в интересах альянса он не должен достатся.Так как она 100% использует его для начала войны.Так что если бы произошла стычка в силитусе,альянс бы просто закрепился там,и не дал бы орде им владеть успокоившись на этом.Идти уничтожать орду смысла нет.Крупнейший торговый картель держат гоблины галливикса.А бесплодные земли калимдора держат расы орды.Тем самым Альянс может расщитывать что орда мб сможет привынкуть жить на помойке.


Вся ошибка альянса в том что они не ожидали нападения орды без оружия из  азерита.А вся ошибка орды в том что они подумали что альянс слаб и не сможет размотать  орду без силитусового азерита.А однако альянсу хватило сил что выбить орду из подгорода при этом подгород имел при себе как уже прототип азеритового оружия,и хим базу чумы убер оружия отрекшися аналогов которого нет у альянса.И все же готовые общую армию орды(там не только отреки,но и много сил орков тауренов эльфов было вызванно сильваной) и осевшую в стенах(играли от премущества),вынесли вперед ногами не используя не азеритового оружия, не виндикар как свое уже убер оружие или десант озаренных.

То есть весь расчет на трусливость альянса разбился об его несокрушимость в наземных сражениях и его силу.

[Демогемий]

Зачем же нужны флоты этим державам очень просто Альянсу для переброски войск для атаки оргриммара и грозового тотема,сурамара,,прекращение поставок азерита в этот огримар из других уголков азерота в том числе из силитуса с которым нет хорошего наземного пути,а быстрейший доставление это по берегвой лини калимдора.

Орде для передачи всего добытого азерита во оргримарр,и давление на прибрежные земли альянса их портового города боралус,не давая им перебросить войска в калимдор.

[Enigma]

Я не так молод

Неужели старше 35.

когда очнется и узнает, что пока Тиранда камешком уносила его,

Жизнь Малфуриона важнее чем жизнь 1000 простых эльфов.

Саурфанг совершил преступление. Он не выполнил приказ. Он предатель и должен умереть.

Ну, не обязательно умереть. Но наказание понести должен.

Гаррош из за вероломного предательства внутри орды умудрился проиграть войну где у него были все карты на руках. Даже с разрозненной железной ордой потеть пришлось, а если бы его не предали, то он прошелся бы по Азероту как Тамерлан по средней Азии.

[Демогемий]

Не о какой наступательной войны со стороны орды без полностью укомплектованной азеритом армии и речи быть не может.К тому же орда лишилась чумы и хим заводов подгорода .Вся стратегия обезопасить накопление азерита и усиления им армии.Проблема однако в том оказалась что альянс тоже не лыком шит и быстро устроил создание такого же азеритового оружия имея меньшие поставки но более надежных гномов,и полноценную производственную базу в стальгорне..

[Molfy]

Я ещё с первого раза когда увидел Тельдрасил в классике, подумал, что эльфы построили город на пеньке, кем он и является фактически в игре. Я подумал, что это остатки от некогда могучего, гигантского дерева. Как я узнал позднее по лору, что это оказывается молодое и полноценное дерево, но из за игромеха оно так убого реализовано.

Плюсую.
Я тоже очень долго полагал, что это лишь пень от какого-то великого дерева...
Была даже версия, что разработчики решили его именно сжечь как раз потому, что слишком уж явно на дерево не похож был