WORLD OF WARCRAFT

Тема: [8.1.5] [Маг - Тайная магия] Мощь тайной магии  (Прочитано 133037 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Neuroburner

  • Благодетель
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1119
Re: [8.0.1][Маг - Тайная магия] Мощь тайной магии
« Ответ #60 : 27 Августа, 2018, 11:01:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
АБ при 3 стаках < стрелы < АБ при 4 стаках

По дамагу за каст да, по дамагу в секунду АБ даже на 3х стаках лучше.

Flurry

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фертиус
    • Класс: Маг
    • Сервер: Страж смерти
Re: [8.0.1][Маг - Тайная магия] Мощь тайной магии
« Ответ #61 : 27 Августа, 2018, 12:54:10 »
  • Рейтинг:2 (+2 | 0)
АБ при 3 стаках < стрелы < АБ при 4 стаках

По дамагу за каст да, по дамагу в секунду АБ даже на 3х стаках лучше.

Если в числах, то сейчас это выглядит так:

Вспышка               
Количество стаков      1   2   3   4
Прибавка от количества стаков      0,7   1,4   2,1   2,8
Прибавка от азеритовых талантов
(из расчета 10 000 Spell Power на
340 илвле и 3х взятых талантов
на вспышку (+ 540 дамага))      0,054   0,054   0,054   0,054
Дамаг(% от SpellPower)   0,55   0,989   1,374   1,759   2,144
Уменьшение каст тайма      0,18   0,36   0,54   0,72
Касттайм (без учета хасты и других подификаторов)   2,25   2,07   1,89   1,71   1,53
ДПС   0,24   0,48   0,73   1,03   1,40

Стрелы               
без прока ясности               
Дамаг(% от SpellPower)      2,5   2,5   2,5   2,5
Касттайм (без учета хасты и других подификаторов)      2,5   2,5   2,5   2,5
ДПС      1   1   1   1
с проком               
Дамаг(% от SpellPower)      2,5   2,5   2,5   2,5
Касттайм (без учета хасты и других подификаторов)      2   2   2   2
ДПС      1,25   1,25   1,25   1,25

Проковые стрелы лучше по дпсу на любом количестве стаков, кроме 4х (бурст). Поэтому на бурсте наверно разумнее отдать стрелы не раньше, чем кончится вторая руна.
Непроковые стрелы хуже по дпсу начиная с 3 стаков. Именно поэтому Правило Трех лучше спускать на вспышку.

Интересная ситуация с азеритовыми талантами на +стак. На лайве, не глядя на количество стаков, я просто сдаю 4 бласта подряд, что временами приводит к тому, что 3-4 бласт сдаются на 4 стаках. По мане не сажусь. Илвл 335. Взято 3 таланта на бласт.

highfly

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 447

  • Варкрафт: +
    • Имя: Арканистра
    • Класс: Маг
    • Сервер: РФ
Re: [8.0.1][Маг - Тайная магия] Мощь тайной магии
« Ответ #62 : 27 Августа, 2018, 13:32:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В ситуации со стрелами важно понимать, что количество маны, которое мы можем потратить за бой, если он всегда длится одно и то же время, практически не меняется. Поэтому важен такой параметр как урон за ману, и тут стрелы выигрывают. Любая экономия маны также повышает данный показатель. Так что правило троек, я считаю, лучше сливать на стрелы либо вспышку на 4 стаках, но никак не на вспышку на 3х стаках, сэкономленная таким образом мана позволит нам за бой несколько лишних раз скастить вспышку на 4 стаках.
Вообще сейчас плейстайл за аркана и приоритеты сильно зависят от контента в котором он используется. В мифик плюсах одни приоритеты, в рейдах другие, причем на каждом рейдовом боссе могут быть свои отличия.

Flurry

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фертиус
    • Класс: Маг
    • Сервер: Страж смерти
Re: [8.0.1][Маг - Тайная магия] Мощь тайной магии
« Ответ #63 : 27 Августа, 2018, 14:19:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В ситуации со стрелами важно понимать, что количество маны, которое мы можем потратить за бой, если он всегда длится одно и то же время, практически не меняется. Поэтому важен такой параметр как урон за ману, и тут стрелы выигрывают. Любая экономия маны также повышает данный показатель. Так что правило троек, я считаю, лучше сливать на стрелы либо вспышку на 4 стаках, но никак не на вспышку на 3х стаках, сэкономленная таким образом мана позволит нам за бой несколько лишних раз скастить вспышку на 4 стаках.
Вообще сейчас плейстайл за аркана и приоритеты сильно зависят от контента в котором он используется. В мифик плюсах одни приоритеты, в рейдах другие, причем на каждом рейдовом боссе могут быть свои отличия.

Тогда так) Правило троек обнуляет манакост. Если не учитывать хасту, стрелы кастятся 2,5 секунды без прока, 3ий бласт - 1,71 секунду. Разница 0,8 секунды. За это время регенится ~ 1200 маны. 4ый бласт стоит ~12к маны(за вычетом регена во время его каста). Значит надо сэкономить как минимум 10 раз, чтобы пихнуть 1 бласт.
Сэкономить очевидно надо между бурстами. КД на бурст - 90 секунд из которых ~24 секунды бурстим. Остается 66 секунд. Без учета хасты и проков ясности полный цикл 4 вспышки + стрелы под Правило троек (4 вспышки потому что стрелы не добавляют стака) составит ~10,5 секунд. Не укладываемся.

Пока писал понял, что слитое на стрелы Правило троек = недобор 1 стака. Значит нужно будет пихать еще одну вспышку. За 2,5 секунды нарегеним ~3900 маны, а потратим потом 11 000 (вспышка на 3х стаках).

highfly

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 447

  • Варкрафт: +
    • Имя: Арканистра
    • Класс: Маг
    • Сервер: РФ
Re: [8.0.1][Маг - Тайная магия] Мощь тайной магии
« Ответ #64 : 27 Августа, 2018, 15:09:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В ситуации со стрелами важно понимать, что количество маны, которое мы можем потратить за бой, если он всегда длится одно и то же время, практически не меняется. Поэтому важен такой параметр как урон за ману, и тут стрелы выигрывают. Любая экономия маны также повышает данный показатель. Так что правило троек, я считаю, лучше сливать на стрелы либо вспышку на 4 стаках, но никак не на вспышку на 3х стаках, сэкономленная таким образом мана позволит нам за бой несколько лишних раз скастить вспышку на 4 стаках.
Вообще сейчас плейстайл за аркана и приоритеты сильно зависят от контента в котором он используется. В мифик плюсах одни приоритеты, в рейдах другие, причем на каждом рейдовом боссе могут быть свои отличия.

(показать/скрыть)
Не стоит так сильно заморачиваться. Нужно анализировать под каждый конкретный бой.

Asesino

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68

  • Варкрафт: +
    • Имя: Дэллюкс
    • Класс: охотник
    • Сервер: Гордуни
Re: [8.0.1][Маг - Тайная магия] Мощь тайной магии
« Ответ #65 : 27 Августа, 2018, 17:16:43 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Что бесит, так это невозможность тестирования на маникене т.к. во время эвока выходишь из битвы...

Flurry

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фертиус
    • Класс: Маг
    • Сервер: Страж смерти
Re: [8.0.1][Маг - Тайная магия] Мощь тайной магии
« Ответ #66 : 27 Августа, 2018, 17:51:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В ситуации со стрелами важно понимать, что количество маны, которое мы можем потратить за бой, если он всегда длится одно и то же время, практически не меняется. Поэтому важен такой параметр как урон за ману, и тут стрелы выигрывают. Любая экономия маны также повышает данный показатель. Так что правило троек, я считаю, лучше сливать на стрелы либо вспышку на 4 стаках, но никак не на вспышку на 3х стаках, сэкономленная таким образом мана позволит нам за бой несколько лишних раз скастить вспышку на 4 стаках.
Вообще сейчас плейстайл за аркана и приоритеты сильно зависят от контента в котором он используется. В мифик плюсах одни приоритеты, в рейдах другие, причем на каждом рейдовом боссе могут быть свои отличия.

(показать/скрыть)
Не стоит так сильно заморачиваться. Нужно анализировать под каждый конкретный бой.

В мифик+ по хорошему нужно будет держать набор брони с трейтами по АЕ на трэш.

highfly

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 447

  • Варкрафт: +
    • Имя: Арканистра
    • Класс: Маг
    • Сервер: РФ
Re: [8.0.1][Маг - Тайная магия] Мощь тайной магии
« Ответ #67 : 27 Августа, 2018, 19:49:40 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В ситуации со стрелами важно понимать, что количество маны, которое мы можем потратить за бой, если он всегда длится одно и то же время, практически не меняется. Поэтому важен такой параметр как урон за ману, и тут стрелы выигрывают. Любая экономия маны также повышает данный показатель. Так что правило троек, я считаю, лучше сливать на стрелы либо вспышку на 4 стаках, но никак не на вспышку на 3х стаках, сэкономленная таким образом мана позволит нам за бой несколько лишних раз скастить вспышку на 4 стаках.
Вообще сейчас плейстайл за аркана и приоритеты сильно зависят от контента в котором он используется. В мифик плюсах одни приоритеты, в рейдах другие, причем на каждом рейдовом боссе могут быть свои отличия.

(показать/скрыть)
Не стоит так сильно заморачиваться. Нужно анализировать под каждый конкретный бой.

В мифик+ по хорошему нужно будет держать набор брони с трейтами по АЕ на трэш.
В мифик плюс нужно будет держать все трейты, кроме трейтов на стрелы, пожалуй.

Flurry

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фертиус
    • Класс: Маг
    • Сервер: Страж смерти
Re: [8.0.1][Маг - Тайная магия] Мощь тайной магии
« Ответ #68 : 28 Августа, 2018, 16:14:10 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В ситуации со стрелами важно понимать, что количество маны, которое мы можем потратить за бой, если он всегда длится одно и то же время, практически не меняется. Поэтому важен такой параметр как урон за ману, и тут стрелы выигрывают. Любая экономия маны также повышает данный показатель. Так что правило троек, я считаю, лучше сливать на стрелы либо вспышку на 4 стаках, но никак не на вспышку на 3х стаках, сэкономленная таким образом мана позволит нам за бой несколько лишних раз скастить вспышку на 4 стаках.
Вообще сейчас плейстайл за аркана и приоритеты сильно зависят от контента в котором он используется. В мифик плюсах одни приоритеты, в рейдах другие, причем на каждом рейдовом боссе могут быть свои отличия.

(показать/скрыть)
Не стоит так сильно заморачиваться. Нужно анализировать под каждый конкретный бой.

В мифик+ по хорошему нужно будет держать набор брони с трейтами по АЕ на трэш.
В мифик плюс нужно будет держать все трейты, кроме трейтов на стрелы, пожалуй.

Стрелы неактуальны без бонуса от стаков, баррага непонятно зачем нужна (хотя размер бонуса к дамагу внушает уважение), эвок бесполезен, потому что во время боя не переоденешься. Остается только бласт и АЕ.
Вопрос по бонусу от АЕ кстати: уважаемые маги, что в этом трейте стакается в бонусном проке при использовании нескольких кусков - дамаг или шанс прока? Если дамаг, то полезность конечно меньше...

tuzver

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4240

  • Варкрафт: +
    • Класс: маг
    • Сервер: Азурегос
Re: [8.0.1][Маг - Тайная магия] Мощь тайной магии
« Ответ #69 : 28 Августа, 2018, 16:18:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В ситуации со стрелами важно понимать, что количество маны, которое мы можем потратить за бой, если он всегда длится одно и то же время, практически не меняется. Поэтому важен такой параметр как урон за ману, и тут стрелы выигрывают. Любая экономия маны также повышает данный показатель. Так что правило троек, я считаю, лучше сливать на стрелы либо вспышку на 4 стаках, но никак не на вспышку на 3х стаках, сэкономленная таким образом мана позволит нам за бой несколько лишних раз скастить вспышку на 4 стаках.
Вообще сейчас плейстайл за аркана и приоритеты сильно зависят от контента в котором он используется. В мифик плюсах одни приоритеты, в рейдах другие, причем на каждом рейдовом боссе могут быть свои отличия.

(показать/скрыть)
Не стоит так сильно заморачиваться. Нужно анализировать под каждый конкретный бой.

В мифик+ по хорошему нужно будет держать набор брони с трейтами по АЕ на трэш.
В мифик плюс нужно будет держать все трейты, кроме трейтов на стрелы, пожалуй.

Стрелы неактуальны без бонуса от стаков, баррага непонятно зачем нужна (хотя размер бонуса к дамагу внушает уважение), эвок бесполезен, потому что во время боя не переоденешься. Остается только бласт и АЕ.
Вопрос по бонусу от АЕ кстати: уважаемые маги, что в этом трейте стакается в бонусном проке при использовании нескольких кусков - дамаг или шанс прока? Если дамаг, то полезность конечно меньше...

Но ведь на стрелы же два типа трейтов: увеличение урона от стаков и последовательное увеличение урона.

Где-то мелькала инфа, что от трейтов суммируется только урон, но не шансы.

Asesino

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68

  • Варкрафт: +
    • Имя: Дэллюкс
    • Класс: охотник
    • Сервер: Гордуни
Re: [8.0.1][Маг - Тайная магия] Мощь тайной магии
« Ответ #70 : 28 Августа, 2018, 16:45:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Расширить бы список трайтов и разбить по кольцам. С значениями ДПС было бы идеально. На altered time хороший список но без иконок и с сокращениями сложно разбираться.

Neuroburner

  • Благодетель
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1119
Re: [8.0.1][Маг - Тайная магия] Мощь тайной магии
« Ответ #71 : 28 Августа, 2018, 17:06:39 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Не стоит так сильно заморачиваться. Нужно анализировать под каждый конкретный бой.

Проанализировал, все бои до конца БФА, непроковые стерлы это потеря дпс.

highfly

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 447

  • Варкрафт: +
    • Имя: Арканистра
    • Класс: Маг
    • Сервер: РФ
Re: [8.0.1][Маг - Тайная магия] Мощь тайной магии
« Ответ #72 : 28 Августа, 2018, 17:11:05 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В ситуации со стрелами важно понимать, что количество маны, которое мы можем потратить за бой, если он всегда длится одно и то же время, практически не меняется. Поэтому важен такой параметр как урон за ману, и тут стрелы выигрывают. Любая экономия маны также повышает данный показатель. Так что правило троек, я считаю, лучше сливать на стрелы либо вспышку на 4 стаках, но никак не на вспышку на 3х стаках, сэкономленная таким образом мана позволит нам за бой несколько лишних раз скастить вспышку на 4 стаках.
Вообще сейчас плейстайл за аркана и приоритеты сильно зависят от контента в котором он используется. В мифик плюсах одни приоритеты, в рейдах другие, причем на каждом рейдовом боссе могут быть свои отличия.

(показать/скрыть)
Не стоит так сильно заморачиваться. Нужно анализировать под каждый конкретный бой.

В мифик+ по хорошему нужно будет держать набор брони с трейтами по АЕ на трэш.
В мифик плюс нужно будет держать все трейты, кроме трейтов на стрелы, пожалуй.

Стрелы неактуальны без бонуса от стаков, баррага непонятно зачем нужна (хотя размер бонуса к дамагу внушает уважение), эвок бесполезен, потому что во время боя не переоденешься. Остается только бласт и АЕ.
Вопрос по бонусу от АЕ кстати: уважаемые маги, что в этом трейте стакается в бонусном проке при использовании нескольких кусков - дамаг или шанс прока? Если дамаг, то полезность конечно меньше...
Барага нужна на модификаторе, когда мобы впадают в берсерк на лоу хп. Бонус от эвока, дает самой большой прирост дамага на коротких соло боях (считай боссах), на аое тоже польза будет. В АЕ я полагаю стакается также как и для АБ, урон суммируется - шанс просчитывается отдельно для каждого трейта.

highfly

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 447

  • Варкрафт: +
    • Имя: Арканистра
    • Класс: Маг
    • Сервер: РФ
Re: [8.0.1][Маг - Тайная магия] Мощь тайной магии
« Ответ #73 : 28 Августа, 2018, 17:12:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Не стоит так сильно заморачиваться. Нужно анализировать под каждый конкретный бой.

Проанализировал, все бои до конца БФА, непроковые стерлы это потеря дпс.
О чем конкретно речь? Как ты их анализировал, если даже не участвовал в них.

Flurry

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фертиус
    • Класс: Маг
    • Сервер: Страж смерти
Re: [8.0.1][Маг - Тайная магия] Мощь тайной магии
« Ответ #74 : 28 Августа, 2018, 17:32:41 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В ситуации со стрелами важно понимать, что количество маны, которое мы можем потратить за бой, если он всегда длится одно и то же время, практически не меняется. Поэтому важен такой параметр как урон за ману, и тут стрелы выигрывают. Любая экономия маны также повышает данный показатель. Так что правило троек, я считаю, лучше сливать на стрелы либо вспышку на 4 стаках, но никак не на вспышку на 3х стаках, сэкономленная таким образом мана позволит нам за бой несколько лишних раз скастить вспышку на 4 стаках.
Вообще сейчас плейстайл за аркана и приоритеты сильно зависят от контента в котором он используется. В мифик плюсах одни приоритеты, в рейдах другие, причем на каждом рейдовом боссе могут быть свои отличия.

(показать/скрыть)
Не стоит так сильно заморачиваться. Нужно анализировать под каждый конкретный бой.

В мифик+ по хорошему нужно будет держать набор брони с трейтами по АЕ на трэш.
В мифик плюс нужно будет держать все трейты, кроме трейтов на стрелы, пожалуй.

Стрелы неактуальны без бонуса от стаков, баррага непонятно зачем нужна (хотя размер бонуса к дамагу внушает уважение), эвок бесполезен, потому что во время боя не переоденешься. Остается только бласт и АЕ.
Вопрос по бонусу от АЕ кстати: уважаемые маги, что в этом трейте стакается в бонусном проке при использовании нескольких кусков - дамаг или шанс прока? Если дамаг, то полезность конечно меньше...
Барага нужна на модификаторе, когда мобы впадают в берсерк на лоу хп. Бонус от эвока, дает самой большой прирост дамага на коротких соло боях (считай боссах), на аое тоже польза будет. В АЕ я полагаю стакается также как и для АБ, урон суммируется - шанс просчитывается отдельно для каждого трейта.

Проблема эвока и барраги в том, что эти трейты нужно сменить по ходу боя, а переодеваться в бою нельзя. С баррагой еще как-то решаемо через инвиз, с эвоком не решаемо в принципе.

 

закрыть