[LokNarad]

Сильвану нельзя сливать ибо нет замены как я писал + фанаты, на мнение которых разрабам "равняться или нет" тоже

Близы сейчас сами себя поставили в весьма затруднительное положение со всей этой ситуацией, сложившейся к началу БфА. Их стараниями орда Сильваны тянет больше именно что на "злодеев", а альянс это ничем более менее аналогичным не уравновешивает со своей стороны. Точнее говоря ничем похожим пока не пахнет, и вряд ли это можно отнести за счёт того, что близы пока что не хотят что-то там спойлерить - смысл полгода нагнетать атмосферу "орда творит дичь", что бы потом разом это перечеркнуть, вскрыв пару обстоятельств? В целом пока что сложно сказать что это - корявый подход к развитию сюжета, или же  многоходовая задумка авторов. Честно говоря во второе верится с  трудом.
На фоне этого судьба Сильваны абсолютно не ясна.
"Гаррош 2.0" - в это с трудом верится, хоть она и проделала уже минимум 2\3 его пути.
"Иллидан 2.0" - ещё один типа "избранный" спаситель галактики?
Очередное "Объединение против общего врага" - ага, и альянс мигом забудет всё, что сейчас творится (а заодно и орда забудет, как госпожа гноила их под стенами Лордерона и гнала их трупы в атаку).
В общем, сложно сказать.

[ravenone]

Сильвану нельзя сливать ибо нет замены как я писал + фанаты, на мнение которых разрабам "равняться или нет" тоже

Близы сейчас сами себя поставили в весьма затруднительное положение со всей этой ситуацией, сложившейся к началу БфА. Их стараниями орда Сильваны тянет больше именно что на "злодеев", а альянс это ничем более менее аналогичным не уравновешивает со своей стороны. Точнее говоря ничем похожим пока не пахнет, и вряд ли это можно отнести за счёт того, что близы пока что не хотят что-то там спойлерить - смысл полгода нагнетать атмосферу "орда творит дичь", что бы потом разом это перечеркнуть, вскрыв пару обстоятельств? В целом пока что сложно сказать что это - корявый подход к развитию сюжета, или же  многоходовая задумка авторов. Честно говоря во второе верится с  трудом.
На фоне этого судьба Сильваны абсолютно не ясна.
"Гаррош 2.0" - в это с трудом верится, хоть она и проделала уже минимум 2\3 его пути.
"Иллидан 2.0" - ещё один типа "избранный" спаситель галактики?
Очередное "Объединение против общего врага" - ага, и альянс мигом забудет всё, что сейчас творится (а заодно и орда забудет, как госпожа гноила их под стенами Лордерона и гнала их трупы в атаку).
В общем, сложно сказать.

Даже если альянс будет творить в ответку или провоцировать сам, всеравно это будет выглядеть иначе.
Уже сейчас с одной стороны есть Тиранда и Малф, с другой Андуин и Джайна, а Сильвана и там и там отрабатывает+ отрабатывает роль вождя.
И когда альянс устроит свой геноцид, будет выглядеть так:
 "Джайна/Седогрив поступили нехорошо, они плохие, но Андуин не виноват, Андуин хороший лидер альянса. Их на эпики, Андуина оставить.".
С другой стороны:
"Сильвана поступила нехорошо, Сильвана плохая, Сильвана плохой лидер орды,Сильвану на эпики, на трон посадить ноунейма".
Получаем что грязь со стороны альянса будет приписываться отдельным личностям, а у орды за всю грязь отвечает вождь.

[Ishimo]

На фоне этого судьба Сильваны абсолютно не ясна.
"Гаррош 2.0" - в это с трудом верится, хоть она и проделала уже минимум 2\3 его пути.
"Иллидан 2.0" - ещё один типа "избранный" спаситель галактики?
Очередное "Объединение против общего врага" - ага, и альянс мигом забудет всё, что сейчас творится (а заодно и орда забудет, как госпожа гноила их под стенами Лордерона и гнала их трупы в атаку).
В общем, сложно сказать.

Честно говоря, после того как она залила ордынские войска чумой, а потом воскресила их в качестве нежити, я бы сходил еще раз в ОО. Вообще после Тельдрасила и Лордерона, Сильвана вызывает только отвращение, я не знаю, что Бллизам нужно сделать, чтобы она у меня искренне вызвала какие-то иные чувства.

[LokNarad]

На фоне этого судьба Сильваны абсолютно не ясна.
"Гаррош 2.0" - в это с трудом верится, хоть она и проделала уже минимум 2\3 его пути.
"Иллидан 2.0" - ещё один типа "избранный" спаситель галактики?
Очередное "Объединение против общего врага" - ага, и альянс мигом забудет всё, что сейчас творится (а заодно и орда забудет, как госпожа гноила их под стенами Лордерона и гнала их трупы в атаку).
В общем, сложно сказать.

Честно говоря, после того как она залила ордынские войска чумой, а потом воскресила их в качестве нежити, я бы сходил еще раз в ОО. Вообще после Тельдрасила и Лордерона, Сильвана вызывает только отвращение, я не знаю, что Бллизам нужно сделать, чтобы она у меня искренне вызвала какие-то иные чувства.

Есть еще один вариант. Вполне возможно, что близы таким вот образом решили обновить/перезагрузить конфликт А vs O. Его старым причинам уже давно место в музее истории. И именно в рамках такой вот идеи конкретно одна сторона должна оказаться очевидно более "плохой", как однозначно плохи в свое время были орки, вылезшие из своего Темного портала, и устроившие геноцид в Восточных Королевствах. Вероятно и в этот раз выбор авторов пал на Орду именно потому, что её куда проще воспринимать в роли агрессивного сайда.
В любом случае последующее возможное традиционное близовское "примирение сторон" на фоне уже произошедшего будет выглядеть фарсом, какого еще ни в одном аддоне не бывало. Происходящее сейчас полноценно может быть использовано авторами лишь для последующей эскалации конфликта.
п.с.: что же до угроханных Сильваной и поднятых из мертвых воинов Орды на осаде Лордерона - как не печально, но орда это УЖЕ схавала. Причем как сюжетно, в лице персонажей истории, которым некогда сейчас верно оценивать действия Сильваны, поскольку они уже втянуты в стремительно развивающийся конфликт, так и по факту, теми игроками орды, что верещат от восторга, глядя на произошедшее на осаде.
Впрочем, разумеется, таковыми являются далеко не все. И на фоне всего этого мне думается, что такое новшество, как "союзные расы", может нести нам куда больше сюрпризов, чем сейчас кажется.

[Наарлог]

Вообще после Тельдрасила и Лордерона, Сильвана вызывает только отвращение

Ну, про Лордерон более-менее понятно. Хотя по сути это давно заброшенные никем не ремонтированные руины с достаточно... своеобразным городом под ними. Вообще, достаточно странно что Альянс не брался залить этот подвал напалмом. Всё-таки единственный чужой городок на территории ВК, да ещё производящий чуму в промышленных масштабах. Ну да ладно, Вариан тот ещё стратег был.

А с Тельдрассилом чего не так? Вообще, достаточно странно что в предыдущих заварушках его никто не спалил. Я то думал что там какая-то супер-защита от огня у него. Благословение аспектов же, все дела. Ан нет, его, видимо, просто никто не брался поджигать.

[LokNarad]

Вообще после Тельдрасила и Лордерона, Сильвана вызывает только отвращение

А с Тельдрассилом чего не так? Вообще, достаточно странно что в предыдущих заварушках его никто не спалил. Я то думал что там какая-то супер-защита от огня у него. Благословение аспектов же, все дела. Ан нет, его, видимо, просто никто не брался поджигать.

Объяснение тому простое, как три рубля: в этом не было ни малейшей необходимости. Как, собственно, и во всей вялотекущей псевдовойнушке между Альянсом и Ордой последних лет. И на подобное мозгов могло "хватить" либо у скатившенося в шизофрению Гарроша (сподобился устроить Хиросиму в Тераморе - смог бы и столицу НЭ выпилить, не уйди он по итогам своих действий в глухую оборону, где его и приперли к стенке), либо у Сильваны, мутящей что-то сугубо личное и использующей орду как банальный инструмент для достижения собственных целей.

Так-то, в принципе, как персонаж Сильвана вполне тянет на расходник, для разжигания нового уровня ненависти между Альянсом и Ордой. Большая часть прочих реальных и потенциальных  вождей Орды - Тралл, Керн (как потенциально возможный кандидат, будь он жив), Волджин, Саурфанг - слишком уж положительны для подобного. Сильвану же ненавидит не меньше народу, чем любит.
А Гаррош... Не удивлюсь, если он был пробой пера.

[Afenar]

Благословение аспектов же, все дела.

на нём нет благословения аспектов

[Наарлог]

Как, собственно, и во всей вялотекущей псевдовойнушке между Альянсом и Ордой последних лет.

А я тебе вновь посоветую вспомнить первую и вторую войну, а не ограничивать лор чисто игромехом нескольки последних аддонов. Вялотекущая псевдовойнушка, угу...
Да, собстно, и в игре во времена того же Катаклизма война пошла, мягко говоря, не псевдо.

[LokNarad]

Как, собственно, и во всей вялотекущей псевдовойнушке между Альянсом и Ордой последних лет.

А я тебе вновь посоветую вспомнить первую и вторую войну, а не ограничивать лор чисто игромехом нескольки последних аддонов. Вялотекущая псевдовойнушка, угу...
Да, собстно, и в игре во времена того же Катаклизма война пошла, мягко говоря, не псевдо.

Даже до отбитого Ринна в итоге смогло дойти - насколько замшелой является та основа для вражды и насколько необходимость мира стоит выше былых обид и сведения старых счетов. Собственно, все условия для этого самого мира и были созданы к концу Пандарии как раз таки по итогам того, что началось в Катаклизме. Почему близы тогда решили именно так, а не стали развивать тему обострения вражды дальше - я не могу сказать наверняка. Возможно, как я уже говорил, лишь смотрели, как данная ситуация будет воспринята игроками. Или же опасались ввергнуть фракции в полномасштабную войну в преддверии гядущего аддона, посвященного возвращению Легиона. А может просто не хотели выставлять именно орков снова разжигателями войны. И да, вся эта войнушка в рамках конкретно ВоВ (начиная с классики) и есть именно что вялотекущая - без внятных причин и существенных последствий. Тот пик, который пришелся на период правления Гарроша сполна компенсируется той моральной оплеухой (по сути реально огребла лишь банда Гарроша, которая и ордынцам поперёк горла стояла), которую орда получила по его итогам. Вполне вероятно, что теперь близы взялись за эту идею более основательно. Правда почему они решили сделать козлом отпущения Сильвану - по сути последнюю значимую фигуру среди вождей Орды, а не, скажем, Джайну (которая с не меньшей лёгкостью могла спалить или заморозить - в зависимости от настроения - какой-нибудь там Подгород, развязав Орде руки) - я так же не вполне понимаю пока.

[Ishimo]

А с Тельдрассилом чего не так? Вообще, достаточно странно что в предыдущих заварушках его никто не спалил. Я то думал что там какая-то супер-защита от огня у него. Благословение аспектов же, все дела. Ан нет, его, видимо, просто никто не брался поджигать.

Ну меня конкретно не устраивают мотивы Сильваны и то, что она выпиливает с помощью чумы всех мирных жителей, я честно не могу понять, как это одобряют паладины, друиды в Орде. У Орды есть отличная мотивация для нападения на земли НЭ, это нехватка ресурсов, а после атак Легиона положение не улучшилось, но нет, нам начинают впаривать какую-то дичь про то, что один континент - одна фракция.

[LokNarad]

А с Тельдрассилом чего не так? Вообще, достаточно странно что в предыдущих заварушках его никто не спалил. Я то думал что там какая-то супер-защита от огня у него. Благословение аспектов же, все дела. Ан нет, его, видимо, просто никто не брался поджигать.

Ну меня конкретно не устраивают мотивы Сильваны и то, что она выпиливает с помощью чумы всех мирных жителей, я честно не могу понять, как это одобряют паладины, друиды в Орде. У Орды есть отличная мотивация для нападения на земли НЭ, это нехватка ресурсов, а после атак Легиона положение не улучшилось, но нет, нам начинают впаривать какую-то дичь про то, что один континент - одна фракция.

Причем последнее смотрится особо нелепо на фоне близов, упорно делающих вид, что Островов Дымки и Луносвета не существует в природе. Хотя казалось бы - обновить их в рамках предстоящего аддона было бы вполне логично. Но дело, скорее всего, даже не в необходимости затрат дополнительных ресурсов на это, а в неизбежности выпиливания при таком раскладе четырех столиц, а не двух, чего близы, скорее всего, тупо побоялись.

[ТазикСупа]

(показать/скрыть)

Как, собственно, и во всей вялотекущей псевдовойнушке между Альянсом и Ордой последних лет.

А я тебе вновь посоветую вспомнить первую и вторую войну, а не ограничивать лор чисто игромехом нескольки последних аддонов. Вялотекущая псевдовойнушка, угу...
Да, собстно, и в игре во времена того же Катаклизма война пошла, мягко говоря, не псевдо.

Даже до отбитого Ринна в итоге смогло дойти - насколько замшелой является та основа для вражды и насколько необходимость мира стоит выше былых обид и сведения старых счетов. Собственно, все условия для этого самого мира и были созданы к концу Пандарии как раз таки по итогам того, что началось в Катаклизме. Почему близы тогда решили именно так, а не стали развивать тему обострения вражды дальше - я не могу сказать наверняка. Возможно, как я уже говорил, лишь смотрели, как данная ситуация будет воспринята игроками. Или же опасались ввергнуть фракции в полномасштабную войну в преддверии гядущего аддона, посвященного возвращению Легиона. А может просто не хотели выставлять именно орков снова разжигателями войны. И да, вся эта войнушка в рамках конкретно ВоВ (начиная с классики) и есть именно что вялотекущая - без внятных причин и существенных последствий. Тот пик, который пришелся на период правления Гарроша сполна компенсируется той моральной оплеухой (по сути реально огребла лишь банда Гарроша, которая и ордынцам поперёк горла стояла), которую орда получила по его итогам. Вполне вероятно, что теперь близы взялись за эту идею более основательно. Правда почему они решили сделать козлом отпущения Сильвану - по сути последнюю значимую фигуру среди вождей Орды, а не, скажем, Джайну (которая с не меньшей лёгкостью могла спалить или заморозить - в зависимости от настроения - какой-нибудь там Подгород, развязав Орде руки) - я так же не вполне понимаю пока.

Есть у меня одно предположение: близы захотели слегка понизить уровень пафоса в пересказах о наших деяниях, но сохранить интерес к игре. Мы уже убивали всех: короля лича, глав фракций, зандаларов, смертокрыла, в конце концов, путешествовали во времени и победили легион, убив при этом титана. Ну куда дальше, как не отправится в гости к Древним богам? Вот и отправимся к ним, но, чтобы подогревать интерес по дороге, обратились к беспроигрышному варианту - конфликту фракций. Благо ничего экстраординарного придумывать тут не надо. Любопытно, после древних богов, в 9.0 - кто будет глав-гадом?

[Ishimo]

(показать/скрыть)

Как, собственно, и во всей вялотекущей псевдовойнушке между Альянсом и Ордой последних лет.

А я тебе вновь посоветую вспомнить первую и вторую войну, а не ограничивать лор чисто игромехом нескольки последних аддонов. Вялотекущая псевдовойнушка, угу...
Да, собстно, и в игре во времена того же Катаклизма война пошла, мягко говоря, не псевдо.

Даже до отбитого Ринна в итоге смогло дойти - насколько замшелой является та основа для вражды и насколько необходимость мира стоит выше былых обид и сведения старых счетов. Собственно, все условия для этого самого мира и были созданы к концу Пандарии как раз таки по итогам того, что началось в Катаклизме. Почему близы тогда решили именно так, а не стали развивать тему обострения вражды дальше - я не могу сказать наверняка. Возможно, как я уже говорил, лишь смотрели, как данная ситуация будет воспринята игроками. Или же опасались ввергнуть фракции в полномасштабную войну в преддверии гядущего аддона, посвященного возвращению Легиона. А может просто не хотели выставлять именно орков снова разжигателями войны. И да, вся эта войнушка в рамках конкретно ВоВ (начиная с классики) и есть именно что вялотекущая - без внятных причин и существенных последствий. Тот пик, который пришелся на период правления Гарроша сполна компенсируется той моральной оплеухой (по сути реально огребла лишь банда Гарроша, которая и ордынцам поперёк горла стояла), которую орда получила по его итогам. Вполне вероятно, что теперь близы взялись за эту идею более основательно. Правда почему они решили сделать козлом отпущения Сильвану - по сути последнюю значимую фигуру среди вождей Орды, а не, скажем, Джайну (которая с не меньшей лёгкостью могла спалить или заморозить - в зависимости от настроения - какой-нибудь там Подгород, развязав Орде руки) - я так же не вполне понимаю пока.

Есть у меня одно предположение: близы захотели слегка понизить уровень пафоса в пересказах о наших деяниях, но сохранить интерес к игре. Мы уже убивали всех: короля лича, глав фракций, зандаларов, смертокрыла, в конце концов, путешествовали во времени и победили легион, убив при этом титана. Ну куда дальше, как не отправится в гости к Древним богам? Вот и отправимся к ним, но, чтобы подогревать интерес по дороге, обратились к беспроигрышному варианту - конфликту фракций. Благо ничего экстраординарного придумывать тут не надо. Любопытно, после древних богов, в 9.0 - кто будет глав-гадом?

Да это ясно, но почему все преподносить в форме бреда ? Ну вот даже в мелочах, я не верю в то, что Бейн стоял бы и спокойно слушал речь Сильваны Сарфангу и потом молча бы убежал за ней ни сказав не слова Вароку. Я думаю, что адонн закончится Н'зотом, а следующий будет посвящен Болвару и Воид лордам, а там глядишь и Илюха верхом на Саргерасе прискачет.

[LokNarad]

А ведь на самом деле все можно было сделать более неожиданно и неоднозначно со всеми этими решениями лидеров и тем, как их воспринимают представители разных народов. И, что немаловажно, союзные расы, как фишка БфА, тут сыграли бы огромную роль. Лично я, на фоне выходок Сильваны, не удивился бы появлению в Альянсе собственных Отрекшихся, не согласных с нынешней политикой госпожи. Да и с ДЧЖ все могло быть куда более занятней.

А так, в целом, да - пока что развитие ситуации выглядит в лучшем случае глупо. Взять и в конец разосраться с Альянсом после тяжелейших потерь в войне с Легионом и в рассчете на азеритовую монополию, источники коего, скорее всего, в недалекой перспективе попрут по всему Азероту, как грибы после дождя...

Помимо того, хрен с ним, с Экзодаром (на самом деле нет, не хрен), но нейтральные гоблинские города-порты - это незначительная мелочь с точки зрения Сильваны? Или, если уж говорить напрямую - с точки зрения авторов? Вот этот их сюжетно-логический похеризм откровенно бесит уже. Да, давайте затеим никчемную, кровавую и бесчестную войну, забыв к херам про честь и достоинство, ведь аудитории ВоВа не 14 лет, ребятки взрослые уже, Игрой Престолов вскормленные. Правда логические построения в сюжете рассчитаны максимум на пятилетних. Но то такое.

[Frensis]

Лично я, на фоне выходок Сильваны, не удивился бы появлению в Альянсе собственных Отрекшихся, не согласных с нынешней политикой госпожи

Отрекшихся-орков - к-к-комбо!

А так, в целом, да - пока что развитие ситуации выглядит в лучшем случае глупо. Взять и в конец разосраться с Альянсом после тяжелейших потерь в войне с Легионом и в рассчете на азеритовую монополию, источники коего, скорее всего, в недалекой перспективе попрут по всему Азероту, как грибы после дождя...

И в условиях, когда каждый значимый персонаж знает что это, откуда это и к чему ведет. Один материк - одна фракция в условиях, когда лучшее решение - это новая планета - одна фракция. Но вождям виднее...

Игрой Престолов вскормленные.

Там к слову (в книге) к войне готовились, союзы заключали и месть блюдо, которое подают холодным. А не цирк с конями деревьями и руинами. Единственное пока норм это то, что зандаларов шру повязали.