WORLD OF WARCRAFT

Тема: Эксплуатация  (Прочитано 29113 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

МозговыносX

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 489

  • Варкрафт: +
    • Класс: Друид
Re: Эксплуатация
« Ответ #60 : 23 Августа, 2013, 17:34:08 »
  • Рейтинг:-1 (+0 | -1)
В Вов не нужно покупать все дополнения что бы продолжать играть, только оплачивать подписку.
"ты можешь играть дальше, не получая доступа к новому контенту."(с)МозговыносX
При этом продолжая оплачивать подписку за недоигру.

AVPaul

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3522
  • Святая корова
Re: Эксплуатация
« Ответ #61 : 23 Августа, 2013, 17:41:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Прибыль=эксплуатация, говорите?
Писатели,  режиссеры,  музыканты эксплуатируют мирное население, убеждая нас,  что их творения интересны, и в итоге люди тратят на это время и деньги.
Производители автомобилей аморально играют на человеческой лени, можно ведь и пешком пройти.
О ужас,  производители еды эксплуатируют население Земли, подавляя в людях естественный охотничий инстинкт. 
Или вот строители. Жили бы в землянках да пещерах, дак нет, эти сволочи впаривают нам дома ради собственного обогащения.
Я лучше заплачу побольше за более качественную еду, но один раз (задоначу в игру, чтобы получить то, что мне действительно нужно), чем буду хавать более дешевую еду, но которую производитель выпускает маленькими порциями и сует в нее наркотики, чтобы вызвать привыкание (подписка)...


IWJAD

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 143
Re: Эксплуатация
« Ответ #62 : 23 Августа, 2013, 17:42:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Кучка народу тут постоянно пишет про "нищебродов" и в плане "фууу, нищеброд, 359 рублей на подписку зажал?".
Но мало кто осознает тот факт, что играя с ваниллы, человек одной подпиской заплатил уже более 35 тысяч рублей, это не считая что вов еще и купить надо, каждое дополнение.
Плюс вероятно, что эти люди платили за разные виды трансферов или другие доп. услуги, либо покупали голд у селлеров. И у таких людей счет набегает и на все 50 тысяч, а есть и отдельные виды, которые вложили много больше, трансферы гильдии и т.д., там счет идет уже на сотни тысяч.

Я считаю что модель п2п уже давно устарела. И она много хуже ф2п, так как в ф2п человек понимает что он платит эту сумму, и видит что он получит. А в вове человек вот уже 9 лет вроде бы как платил всего лишь 359 рублей, а на деле уже отстегнул довольно большую сумму.
И не стоит забывать, что это в России такая цена, в других регионах цена значительно выше.

И если посмотреть на все изменения, начиная с выхода вова, заканчивая сегодняшнем днем, понимаешь, что ни сама игра, ни все сделанные за это время изменения, не стоят этих денег.
За вов сильно переплачивают, но он как наркотик, тем более такой дешевый, всего лишь 359 в месяц.
Представляешь! Ты каждый месяц тратишь на еду 7-8 тысяч! За 9 лет это 810 тысяч! Как ты живешь с таким грузом, я не знаю...

МозговыносX

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 489

  • Варкрафт: +
    • Класс: Друид
Re: Эксплуатация
« Ответ #63 : 23 Августа, 2013, 17:47:04 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Кучка народу тут постоянно пишет про "нищебродов" и в плане "фууу, нищеброд, 359 рублей на подписку зажал?".
Но мало кто осознает тот факт, что играя с ваниллы, человек одной подпиской заплатил уже более 35 тысяч рублей, это не считая что вов еще и купить надо, каждое дополнение.
Плюс вероятно, что эти люди платили за разные виды трансферов или другие доп. услуги, либо покупали голд у селлеров. И у таких людей счет набегает и на все 50 тысяч, а есть и отдельные виды, которые вложили много больше, трансферы гильдии и т.д., там счет идет уже на сотни тысяч.

Я считаю что модель п2п уже давно устарела. И она много хуже ф2п, так как в ф2п человек понимает что он платит эту сумму, и видит что он получит. А в вове человек вот уже 9 лет вроде бы как платил всего лишь 359 рублей, а на деле уже отстегнул довольно большую сумму.
И не стоит забывать, что это в России такая цена, в других регионах цена значительно выше.

И если посмотреть на все изменения, начиная с выхода вова, заканчивая сегодняшнем днем, понимаешь, что ни сама игра, ни все сделанные за это время изменения, не стоят этих денег.
За вов сильно переплачивают, но он как наркотик, тем более такой дешевый, всего лишь 359 в месяц.
Представляешь! Ты каждый месяц тратишь на еду 7-8 тысяч! За 9 лет это 810 тысяч! Как ты живешь с таким грузом, я не знаю...
:facepalm:
Ох уж эта деградация...

Еретик

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 442

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Гордунни
Re: Эксплуатация
« Ответ #64 : 23 Августа, 2013, 17:53:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я лучше заплачу побольше за более качественную еду, но один раз (задоначу в игру, чтобы получить то, что мне действительно нужно), чем буду хавать более дешевую еду, но которую производитель выпускает маленькими порциями и сует в нее наркотики, чтобы вызвать привыкание (подписка)...
Охота все-таки услышать про эти более качественные продукты игры. Где всё сразу и  качественно! "Имя, сестра!"
Потому что дураку понятно, что лучше быть богатым, но здоровым(качественно и сразу), чем бедным, но больным(травиться маленькими порциями наркотиков)
Но вот что-то не видно филантропов, готовых дать миру за доныт что-то качественное и сразу.

МозговыносX

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 489

  • Варкрафт: +
    • Класс: Друид
Re: Эксплуатация
« Ответ #65 : 23 Августа, 2013, 18:00:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я лучше заплачу побольше за более качественную еду, но один раз (задоначу в игру, чтобы получить то, что мне действительно нужно), чем буду хавать более дешевую еду, но которую производитель выпускает маленькими порциями и сует в нее наркотики, чтобы вызвать привыкание (подписка)...

Потому что дураку понятно, что лучше быть богатым, но здоровым(качественно и сразу), чем бедным, но больным(травиться маленькими порциями наркотиков)


(показать/скрыть)

Goyza

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 238
Re: Эксплуатация
« Ответ #66 : 23 Августа, 2013, 18:02:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Недавно довелось прочитать книгу Стивена Хассена "Противостояние сектам и контролю над сознанием". Производители игр давно уже вовсю используют те методы, для контроля сознания своих покупателей. Кому будет интересно - не поленитесь скачайте книгу.
Производители игр ВСЕГО давно уже вовсю используют те методы... ИМХО Производители игр имеют право драть деньги с пользователей за услуги... это нормально...Другой момент -  каждый продукт  должна сертифицироваться с точки зрения наличия элементов именно азартных игр... Это не должно быть казино в орками...

AVPaul

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3522
  • Святая корова
Re: Эксплуатация
« Ответ #67 : 23 Августа, 2013, 19:54:18 »
  • Рейтинг:-2 (+0 | -2)
Давайте сравним Ф2П и П2П на примере из жизни... Например на примере автомобилей... Начнем с Ф2П, т.к. тут все просто и ясно...
Ф2П: Тут все просто как в реальной жизни... Вы приходите в магазин и там видите кучу автомобилей на любой вкус, цвет, потребности и возможности... Да, тут может быть некачественный продукт и на всех углах может висеть реклама с призывами купить именно этого товара и побольше... Да, могут постоянно приходить новые поступления товара, которые выводят предыдущий из моды... Но в конечном итоге свобода выбора остается за вами... Хотите купить машину, которая просто ездит и все, пусть и не быстро и без особого комфорта? Пожалуйста... Хотите ездить немного быстрее и чтобы внешний вид и комплектация соответствовал вашим предпочтениям? Пожалуйста... Хотите осыпать вашу тачку бриллиантами и отделать золотом? У нас и такие есть... Но... Вы алкаш и у вас нет работы, но вы хотите Бэнтли, как у сына олигарха? Или Феррари, как у 1% людей на земле? Вы хотите жить не по средствам? Вы просто завидун... Вам дорога к господам Марксу, Энгельсу и другим, которые агитировали необразованную толпу устроить утопию в виде равенства и братства... Вы школота и денег хватает только на Оку, но вы хотите рвать банкиров и бизнесменов? Вам тачка нужна для того, чтобы просто ездить или чтобы ногебать других водил не светофоре? У вас просто комплекс неполноценности или наоборот завышенное ЧСВ... Выбирайте машину по средствам и по потребностям, как это делают нормальные люди и живите счастливо...

А теперь П2П: Это как взять машину в аренду, только платите вы за время... Сколько бы не заплатили - все равно она вашей никогда не станет... И платить надо, даже если и не ездили на ней... Но это еще не все... Тачки ржавые, обшарпанные и еле ездят, ибо владельцам компании влом вкладывать бабло в их капитальный ремонт... Тока подкрашивают время от времени за доп бапки... Еще они говорят, что им надо кормить на что то семью и детей и потому им не выгодно, чтобы вы могли доехать до пункта назначения слишком быстро... Потому топливом они свои тачки заправляют только на 10км в день... Появилось время съездить к родственникам в другой город? А вот хрен вам... Или обломитесь или будете несколько дней ехать... При этом машины все одинаковой комплектации, причем компромиссной между противоречивыми запросами миллионов клиентов компании... Тачка говняного цвета? С квадратным рулем? Колеса деревянные? Да! Потому, что так хочет большинство клиентов... Вы хотите что то поменять под себя? Подкрасить можно за доп плату... А вот остальное - фиг! У нас же коммунизм... Вы вот захотите руль круглый, а другие завидовать будут... Как это так? Вам руль круглый, а нам ничего? Но это ведь будет слишком дорого всем делать то, что они хотят... А если всем круглый сделать, то половина орать начнет - сделайте обратно квадратный! Дашь на выбор два - будут орать, что им нравится квадратный, но круглым рулить удобнее, так что их заставляют делать то, что им не нравится - уберите у всех круглый, чтобы все страдали! Теперь... Нормально можно ездить только на задней передаче... Чтобы включить первую - надо рассказать стишок... Чтобы вторую - спеть песенку... Чтобы пятую - сыграть сонату Бетховена... Включить каждую передачу можно только раз в неделю на час... Это все конечно не сложно и нужно просто время, чтобы этому научится, но не всем оно вообще надо, потому большинство народа ездит тока на первой передаче... Но есть 1% чуваков, которые говорят, что раньше, когда у людей не было другого выбора, передом можно было ездить тока на пятой и они вбухали очень много времени, чтобы этому научиться, так что они считают, что другие люде не достойны ездить передом - надо отнять у них первую передачу и пусть ездят или задом или ломаются, учат сонату... Ездить передом - это эксклюзивная фича только для избранных... Теперь... Естественно народу начинает надоедать страдать этой фигней... И владельцы фирмы прознали, что людям нравятся еще и другие занятия - мыть посуду, готовить еду, стирать белье... Потому они решили встроить в свою тачку эти функции, чтобы у вас было больше резона за нее платить, даже учитывая тот факт, что вы можете делать это и без их тачки совершенно бесплатно... А в последнее время так вообще... Разрабы стали пихать в тачку столько всего лишнего, что даже уже для двигателя места не стало оставаться... На резонный вопрос "а как же ездить то будем?" они отвечают, что это для них не приоритетная задача, ибо пипл и так хавает... И плевать, что машина - она на то и машина, что ее основная функция - ездить и что покупали вы ее именно ради этого...

Вывод: Да, раньше у вас не было другого выбора... Но сейчас кому нужно брать в аренду ржавое ведро, которое даже скоро уже ездить то разучится? Просто купите машину, которая подходит вам по возможностям и потребностям... Может чуть дороже, зато своя...


angmarec

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1138
  • Почетный хейтер
Re: Эксплуатация
« Ответ #68 : 23 Августа, 2013, 20:30:19 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Вывод: Да, раньше у вас не было другого выбора... Но сейчас кому нужно брать в аренду ржавое ведро, которое даже скоро уже ездить то разучится? Просто купите машину, которая подходит вам по возможностям и потребностям... Может чуть дороже, зато своя...
Что за бред. Во первых почти все игры основаны на соревновании с другими игроками, и здесь и кроется развод большинства f2p игр. Вы покупаете машину не для поездок на дачу, а для соревнований с другими игроками, покупаете  навороченную тачку, за вполне приличную сумму, обычно равную годовой подписке в вов. И тут случается самое интересное, вы месяц катаетесь на машинке и обгоняете "нищебродскую школоту" и тут разработчик выпускает новую "навороченную и самую офигительную" тачку, которая стоить всего на 5 процентов вашей старой, но догнать вы ее уже не можете, и снова оказываетесь в жопе и среди бедной школоты. Вариантов 2, либо заплатить еще разок и месяцок понагибать, либо кинуть(а потраченных денюжок то жалко). И так по кругу. И самое главное разработчику f2p полностью наплевать останетесь вы играть или нет, вы уже принесли им  свои деньги, на ваше место придет другой дурачек. Разработчик игр с подпиской несет ответственность за контент, который производит, так как ему нужно, что бы игроки продолжали платить подписку, а разработчик f2p продает разовый хлам.

AVPaul

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3522
  • Святая корова
Re: Эксплуатация
« Ответ #69 : 23 Августа, 2013, 20:46:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Что за бред. Во первых почти все игры основаны на соревновании с другими игроками, и здесь и кроется развод большинства f2p игр. Вы покупаете машину не для поездок на дачу, а для соревнований с другими игроками, покупаете  навороченную тачку, за вполне приличную сумму, обычно равную годовой подписке в вов. И тут случается самое интересное, вы месяц катаетесь на машинке и обгоняете "нищебродскую школоту" и тут разработчик выпускает новую "навороченную и самую офигительную" тачку, которая стоить всего на 5 процентов вашей старой, но догнать вы ее уже не можете, и снова оказываетесь в жопе и среди бедной школоты. Вариантов 2, либо заплатить еще разок и месяцок понагибать, либо кинуть(а потраченных денюжок то жалко). И так по кругу. И самое главное разработчику f2p полностью наплевать останетесь вы играть или нет, вы уже принесли им  свои деньги, на ваше место придет другой дурачек. Разработчик игр с подпиской несет ответственность за контент, который производит, так как ему нужно, что бы игроки продолжали платить подписку, а разработчик f2p продает разовый хлам.
Вам же сказали... Не покупайте машины с рук в подворотне черти у кого - покупайте у официальных диллеров... Может выйдет дороже, но зато лохом потом не окажетесь... Ну вот к примеру MWO... Покажите ка мне там хоть одну вещь, которая дает вам внутриигровое преимущество? ППЦ, купленный за MC не пуляет ваншотами... АЦ/2 не стреляет в два раза быстрее... В игре нет ни одной пушки, которая продавалось бы только за MC и никогда не будет... За MC вы просто можете купить ее без лишнего фарма CB... Есть покупные мехи? Они отличаются только компановкой... Доп хардпоинтов, слотов или веса вам за донат никто не нарисует... Это так... Чисто для коллекции... Ну имеет Firebrand компановку 6-2-0 (другие 3 - 2-2-4, 4-4-0 и 2-6-0)  и возможность ставить лазеры на руки... Ну и что? Это ничуть не сделает его ногебателем... Просто немного разнообразия...
« Последнее редактирование: 23 Августа, 2013, 20:57:05 by AVPaul »


Sir_Nikotin

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 383
Re: Эксплуатация
« Ответ #70 : 23 Августа, 2013, 20:59:11 »
  • Рейтинг:2 (+2 | 0)
Давайте сравним Ф2П и П2П на примере из жизни... Например на примере автомобилей... Начнем с Ф2П, т.к. тут все просто и ясно...
А по-моему, п2п это когда купил и ездишь, да платишь только за бензин и обслуживание.
А ф2п это как будто тебе дали машину, и даже бензин заливают. Только вот бесплатно льют какой-то низкокачественный, на котором ездить невозможно, а за нормальный денег просят. И заодно ограничитель поставили,  чтобы больше 40 не разогнаться, пока не заплатишь. И ключи от багажника без денег не отдают. И вообще фары и бампер нужно докупать отдельно. Причем всё это еще и свинчивают обратно периодически. Но ездить можно, да.

P.S. Не всё ф2п, конечно. Бывает и адекватное, аки лол, шапкокрепость или (по ощущениям) грядущий ХС, например. Но раз уж здесь принято говорить о ф2п, как о чем-то плохом, я свято верю. что подразумевается махровое корейское ф2п. любимое мылорушниками, например. Или как в том же свторе (по крайней мере, на анонсе ф2п системы - дальше я просто не следил).
« Последнее редактирование: 23 Августа, 2013, 21:38:18 by Sir_Nikotin »

Maugly

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 298

  • Варкрафт: +
    • Имя: Гулдар
    • Класс: ДК
    • Сервер: РФ
Re: Эксплуатация
« Ответ #71 : 23 Августа, 2013, 22:02:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Кучка народу тут постоянно пишет про "нищебродов" и в плане "фууу, нищеброд, 359 рублей на подписку зажал?".
Но мало кто осознает тот факт, что играя с ваниллы, человек одной подпиской заплатил уже более 35 тысяч рублей, это не считая что вов еще и купить надо, каждое дополнение.
Плюс вероятно, что эти люди платили за разные виды трансферов или другие доп. услуги, либо покупали голд у селлеров. И у таких людей счет набегает и на все 50 тысяч, а есть и отдельные виды, которые вложили много больше, трансферы гильдии и т.д., там счет идет уже на сотни тысяч.

Я считаю что модель п2п уже давно устарела. И она много хуже ф2п, так как в ф2п человек понимает что он платит эту сумму, и видит что он получит. А в вове человек вот уже 9 лет вроде бы как платил всего лишь 359 рублей, а на деле уже отстегнул довольно большую сумму.
И не стоит забывать, что это в России такая цена, в других регионах цена значительно выше.

И если посмотреть на все изменения, начиная с выхода вова, заканчивая сегодняшнем днем, понимаешь, что ни сама игра, ни все сделанные за это время изменения, не стоят этих денег.
За вов сильно переплачивают, но он как наркотик, тем более такой дешевый, всего лишь 359 в месяц.
Представляешь! Ты каждый месяц тратишь на еду 7-8 тысяч! За 9 лет это 810 тысяч! Как ты живешь с таким грузом, я не знаю...
:facepalm:
Ох уж эта деградация...

И не говори. Хотя зачем же ты так самокритично. Лоботомия тебе точно поможет.

МозговыносX

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 489

  • Варкрафт: +
    • Класс: Друид
Re: Эксплуатация
« Ответ #72 : 23 Августа, 2013, 23:08:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Кучка народу тут постоянно пишет про "нищебродов" и в плане "фууу, нищеброд, 359 рублей на подписку зажал?".
Но мало кто осознает тот факт, что играя с ваниллы, человек одной подпиской заплатил уже более 35 тысяч рублей, это не считая что вов еще и купить надо, каждое дополнение.
Плюс вероятно, что эти люди платили за разные виды трансферов или другие доп. услуги, либо покупали голд у селлеров. И у таких людей счет набегает и на все 50 тысяч, а есть и отдельные виды, которые вложили много больше, трансферы гильдии и т.д., там счет идет уже на сотни тысяч.

Я считаю что модель п2п уже давно устарела. И она много хуже ф2п, так как в ф2п человек понимает что он платит эту сумму, и видит что он получит. А в вове человек вот уже 9 лет вроде бы как платил всего лишь 359 рублей, а на деле уже отстегнул довольно большую сумму.
И не стоит забывать, что это в России такая цена, в других регионах цена значительно выше.

И если посмотреть на все изменения, начиная с выхода вова, заканчивая сегодняшнем днем, понимаешь, что ни сама игра, ни все сделанные за это время изменения, не стоят этих денег.
За вов сильно переплачивают, но он как наркотик, тем более такой дешевый, всего лишь 359 в месяц.
Представляешь! Ты каждый месяц тратишь на еду 7-8 тысяч! За 9 лет это 810 тысяч! Как ты живешь с таким грузом, я не знаю...
:facepalm:
Ох уж эта деградация...

И не говори. Хотя зачем же ты так самокритично. Лоботомия тебе точно поможет.
Мы же вроде не в детском саду?
Или все таки я ошибаюсь? Хм...

Maugly

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 298

  • Варкрафт: +
    • Имя: Гулдар
    • Класс: ДК
    • Сервер: РФ
Re: Эксплуатация
« Ответ #73 : 23 Августа, 2013, 23:40:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Кучка народу тут постоянно пишет про "нищебродов" и в плане "фууу, нищеброд, 359 рублей на подписку зажал?".
Но мало кто осознает тот факт, что играя с ваниллы, человек одной подпиской заплатил уже более 35 тысяч рублей, это не считая что вов еще и купить надо, каждое дополнение.
Плюс вероятно, что эти люди платили за разные виды трансферов или другие доп. услуги, либо покупали голд у селлеров. И у таких людей счет набегает и на все 50 тысяч, а есть и отдельные виды, которые вложили много больше, трансферы гильдии и т.д., там счет идет уже на сотни тысяч.

Я считаю что модель п2п уже давно устарела. И она много хуже ф2п, так как в ф2п человек понимает что он платит эту сумму, и видит что он получит. А в вове человек вот уже 9 лет вроде бы как платил всего лишь 359 рублей, а на деле уже отстегнул довольно большую сумму.
И не стоит забывать, что это в России такая цена, в других регионах цена значительно выше.

И если посмотреть на все изменения, начиная с выхода вова, заканчивая сегодняшнем днем, понимаешь, что ни сама игра, ни все сделанные за это время изменения, не стоят этих денег.
За вов сильно переплачивают, но он как наркотик, тем более такой дешевый, всего лишь 359 в месяц.
Представляешь! Ты каждый месяц тратишь на еду 7-8 тысяч! За 9 лет это 810 тысяч! Как ты живешь с таким грузом, я не знаю...
:facepalm:
Ох уж эта деградация...

И не говори. Хотя зачем же ты так самокритично. Лоботомия тебе точно поможет.
Мы же вроде не в детском саду?
Или все таки я ошибаюсь? Хм...

Твой пост однозначно детский сад а остальное хз

Тулгар

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Grenth, I call upon your power!
Re: Эксплуатация
« Ответ #74 : 24 Августа, 2013, 00:46:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Забавно читать комментарии, особенно написанные людьми явно живущими в своем, воображаемом мире. Зависимость от игр, психология человека в целом, способы манипуляции этой самой психологией, инстинкты, черт побери, а также отличия горсти пикселей от реальных вещей (и "формальное" владение пикселями от фактического владения предметами) - довольно очевидные вещи. Жаль, но пока 9 из 10 не осознают этого, разрабы смогут доить массы и с помощью б2п, и ф2п, и п2п. Проблема не в форме доения, а в самом факте. Не стоит забывать, однако, что кушать хотят все и бесплатного ничего не бывает. Так что доение тоже можно логично и красиво описать в рамках мира "победившего капитализма".
«Абаддон Опустошитель иногда бывает сердит по утрам»

 

закрыть