WORLD OF WARCRAFT

Тема: Эксплуатация  (Прочитано 29146 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Shkiv

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 325

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ульфганг
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Ревущий Фьёрд
Re: Эксплуатация
« Ответ #45 : 23 Августа, 2013, 15:06:04 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Сравнивать игру с реальностью это конечно весело, вот только глупо.
Ты купил пиво, и выпить его можешь тогда, когда захочешь, ты ОБЛАДАЕШЬ ИМ. НИКТО не имеет права у тебя его ОТОБРАТЬ.
Ты товар от услуги отличаешь? Вот смотри: ты снял шлюху. На час. Один час ты ОБЛАДАЕШЬ ЕЮ. НИКТО не имеет права у тебя ее ОТОБРАТЬ. Но через час оплаченное время (подписка) кончилась, сутенер стучит в дверь и требует заплатить еще денег или перестать ОБЛАДАТЬ.

Coldex

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1215
  • FullGrimm#2838

  • Варкрафт: +
    • Имя: Спидбин
    • Класс: Друид
    • Сервер: ЯЛ
Re: Эксплуатация
« Ответ #46 : 23 Августа, 2013, 15:09:12 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Оппа вот и вход пошли веселые аналогии.
Основа продуктивной дискуссии: критиковать нужно не оппонента, а его мнение.

Maugly

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 298

  • Варкрафт: +
    • Имя: Гулдар
    • Класс: ДК
    • Сервер: РФ
Re: Эксплуатация
« Ответ #47 : 23 Августа, 2013, 15:17:15 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Оппа вот и вход пошли веселые аналогии.

Довольно таки в тему кстати.

Coldex

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1215
  • FullGrimm#2838

  • Варкрафт: +
    • Имя: Спидбин
    • Класс: Друид
    • Сервер: ЯЛ
Re: Эксплуатация
« Ответ #48 : 23 Августа, 2013, 15:29:52 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Оппа вот и вход пошли веселые аналогии.

Довольно таки в тему кстати.
Не совсем, в данной аналогии никак не учтен момент покупки всех дополнений.

Да и если первым в голову приходит сравнение игры со шлюхой это клиника. Я бы назвал это арендой серверных мощностей, например.
Основа продуктивной дискуссии: критиковать нужно не оппонента, а его мнение.

whiter

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 210

  • Варкрафт: +
    • Имя: Вайтр
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гордунни
Re: Эксплуатация
« Ответ #49 : 23 Августа, 2013, 15:40:17 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В Вов не нужно покупать все дополнения что бы продолжать играть, только оплачивать подписку.
"ты можешь играть дальше, не получая доступа к новому контенту."(с)МозговыносX

Arredan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57

  • Варкрафт: +
    • Имя: Офиксия
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Гордунни
Re: Эксплуатация
« Ответ #50 : 23 Августа, 2013, 15:42:11 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
 Прочитал статью, прочитал много комментариев к ней. Знаете ли, любая игра направлена на получение прибыли в первую очередь и ничто это не изменит, deal with it. Главное иметь голову на плечах и обладать мало-мальскими способностями считать.
Ну а по поводу самого WoW, я не жалею ни единого потраченного рубля за 6 лет в его пользу, так как получил много удовольствия от этой игры и ещё получу.

Kazaam

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 351
Re: Эксплуатация
« Ответ #51 : 23 Августа, 2013, 16:00:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Муть, а не статья.

Shkiv

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 325

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ульфганг
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Ревущий Фьёрд
Re: Эксплуатация
« Ответ #52 : 23 Августа, 2013, 16:00:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Не совсем, в данной аналогии никак не учтен момент покупки всех дополнений.
Да и если первым в голову приходит сравнение игры со шлюхой это клиника. Я бы назвал это арендой серверных мощностей, например.
человек который не отличает товар от услуги про серверные мощности точно не поймет.
первой ассоциацией был абонемент в библиотеку. Но вот он как раз не учитывает покупку дополнений:
анал, бдсм и прочие извращения требуют дополнительной оплаты. Это, конечно, ближе к микротранзакциям, но в целом наглядно.

Endor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
Re: Эксплуатация
« Ответ #53 : 23 Августа, 2013, 16:16:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я немного опешил от тезисов. В цену любого товара входит наценка (причем не одна, а несколько наценок)=> любой человек занимающийся торговлей эксплуатирует покупателей? Ведь реальная стоимость товара значительно ниже чем розничная цена.
Кончно! Любой человек, занимающийся торговлей с наценкой - является спекулянтом и паразитом на теле трудового народа
Или к примеру, многомиллиардная корпорация, которая делит между акционерами миллионные дивиденды не этично относится к своим работникам, которые фактически зарабатывают эти миллиарды, но получают крохи в виде зарплаты.
Любая многомиллиардная корпорация является злостным эксплуататором пролетариата, который на своём горбу возносит её к вершинам капитала!

Короче автор вот вот выдумает коммунизм.

P.S. Ванильная чушь про "человеком можно манипулировать". Пускай человек начнет думать головой, тогда никто им манипулировать не сможет.
Беда в том, что голова очень уж зависит от всякой химии тела. Рассуждая предельно рассудочно, игры вообще не имеют никакого смысла. Трата времени, без всякого материального результата. Кроме удовольствия.
Мы все платим деньги, чтоб получать удовольствие от игры. А удовольствие - это вотчина желёз. Автор сравнивает игры с наркотиками, не понимая, насколько он прав.
В пределе все развлечения - обмен денег на выброс дофамина.

Evil Ioann

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 463

  • Варкрафт: +
    • Имя: Евилон
    • Класс: Мишка
    • Сервер: Дракономор
Re: Эксплуатация
« Ответ #54 : 23 Августа, 2013, 16:38:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
P.S. Ванильная чушь про "человеком можно манипулировать". Пускай человек начнет думать головой, тогда никто им манипулировать не сможет.
Беда в том, что голова очень уж зависит от всякой химии тела. Рассуждая предельно рассудочно, игры вообще не имеют никакого смысла. Трата времени, без всякого материального результата. Кроме удовольствия.
Мы все платим деньги, чтоб получать удовольствие от игры. А удовольствие - это вотчина желёз. Автор сравнивает игры с наркотиками, не понимая, насколько он прав.
В пределе все развлечения - обмен денег на выброс дофамина.

а вот тут я с Вами категорически соглашусь
и смотря с этой стороны становится значительно понятнее, что же так бесит игроков в f2p-аналдонат-проектах в сравнении с той же подпиской ВоВ-стайл

подписка - платишь и получаешь, когда притока дофамина становится маловаста (надоело / испортилось), отменяешь подписку и начинаешь платить другому дофаминогенератору (тут проблема - игр с подпиской почти не осталось, сплошной донат разного уровня анальности), можно даже периодически возвращаться в старые кайфы, если опять начали цеплять (поправили проблемы / отдохнул, вернулся и снова начало переть)
вопчем, сплошные рыночные отношения

донат - поначалу, не платишь и прешся, но постепенно то тут то там появляются различные неприятности и неудобства, которые изрядно уменьшают приток дофамина, и которые можно поправить заплатив, платиш - снова тащщишься, но появляются новые преграды и платить нужно все больше, нужно увеличивать ДОЗУ!!! в какой-то момент тебе уже жалко продолжать платить, но и не можешь остановиться, сам факт бросания этого источника приносит негативные эмоции (таки жалко бросать и чара и прокаканые в него бабки), рано или поздно все равно придется бросить (нет сил платить столько, сколько стала просить игра для приятного ногибания), но похмелье (в виде неприятных эмоций и ощущения, что тебя кинули) неминуемо
« Последнее редактирование: 23 Августа, 2013, 17:06:52 by Evil Ioann »

Coldex

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1215
  • FullGrimm#2838

  • Варкрафт: +
    • Имя: Спидбин
    • Класс: Друид
    • Сервер: ЯЛ
Re: Эксплуатация
« Ответ #55 : 23 Августа, 2013, 16:48:56 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)

Ну так то оно конечно да. Но вначале лежит решение головы о приеме наркотиков или оплате игры (а поскольку в определении наркотика присутствует слово зависимость - не могу сравнивать наркотики и игры ибо последние у меня никакой зависимости не вызывали или мне кажется что не вызывали)) по крайней мере никаких проблем с "остановкой" у меня не было)
и вот когда решения станут максимально обдуманными, критическое мышление будет развито - манипулировать таким человеком станет невозможно.

З.Ы. Прикольно пишете. Нравится читать и перечитывать.
Основа продуктивной дискуссии: критиковать нужно не оппонента, а его мнение.

AVPaul

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3522
  • Святая корова
Re: Эксплуатация
« Ответ #56 : 23 Августа, 2013, 17:06:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
донат - поначалу, не платиш и прешся, но постепенно то тут то там появляются различные неприятности и неудобства, которые изрядно уменьшают приток дофамина, и которые можно поправить заплатив, платиш - снова тащщащься, но появляются новые преграды и платить нужно все больше, нужно увеличивать ДОЗУ!!! в какой-то момент тебе уже жалко продолжать платить, но сам факт бросания этого источника приносит негативные эмоции (таки жалко бросать и чара и прокаканые в него бабки), рано или поздно все равно придется бросить (нет сил платить столько, сколько стала просить игра для приятного ногибания), но похмелье (в виде неприятных эмоций и ощущения, что тебя кинули) неминуемо
Вот в конце это прям про Вов: перло-перло, перестало переть, нужно увеличить дозу - больше красивых блестящих наград, а разрабы то зажимают все рандомом, гейтингом и гриндом, растягивают на долгие месяцы эти крупицы удовольствия, а для этого нужно продлять и продлять подписку и в какой то момент уже не хочется играть, ибо игра испоганена, но сам факт бросания приносит негативные эмоции(жаль стока бабла и усилий, вбуханных в персов) и ты понимаешь, что бросить рано или поздно придется (нет сил больше отдавать столько времени, сколько стала просить эта игра), но похмелье или ломка (в виде неприятных эмоций и ощущения, что тебя кинули) неминуемо...
« Последнее редактирование: 23 Августа, 2013, 17:11:07 by AVPaul »


Evil Ioann

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 463

  • Варкрафт: +
    • Имя: Евилон
    • Класс: Мишка
    • Сервер: Дракономор
Re: Эксплуатация
« Ответ #57 : 23 Августа, 2013, 17:11:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
донат - поначалу, не платиш и прешся, но постепенно то тут то там появляются различные неприятности и неудобства, которые изрядно уменьшают приток дофамина, и которые можно поправить заплатив, платиш - снова тащщащься, но появляются новые преграды и платить нужно все больше, нужно увеличивать ДОЗУ!!! в какой-то момент тебе уже жалко продолжать платить, но сам факт бросания этого источника приносит негативные эмоции (таки жалко бросать и чара и прокаканые в него бабки), рано или поздно все равно придется бросить (нет сил платить столько, сколько стала просить игра для приятного ногибания), но похмелье (в виде неприятных эмоций и ощущения, что тебя кинули) неминуемо
Вот в конце это прям про Вов: перло-перло, перестало переть, нужно увеличить дозу - больше красивых блестящих наград, а разрабы то зажимают все рандомом, гейтингом и гриндом, растягивают на долгие месяцы эти крупицы удовольствия, а для этого нужно продлять и продлять подписку и в какой то момент уже не хочется играть, ибо игра испоганена, но сам факт бросания приносит негативные эмоции(жаль стока бабла и усилий, вбуханных в персов) и ты понимаешь, что бросить рано или поздно придется (нет сил больше отдавать столько времени, сколько стала просить эта игра), но похмелье или ломка (в виде неприятных эмоций и ощущения), что тебя кинули) неминуемо...

перестаем видеть только то, что удобно, и перечитываем:
стало мало дофамина? - идем и платим за дофамин в другой обертке

и насчет "жаль вбуханного бабла" - бред, подписка тебя никак не обманывает, каждый прекрасно понимает, что деньги на подписку выброшены и не вернутся никогда, вопрос стоит только в том, жалко ли оплатить следущий месяц
если же бабло было вбухано в покупку чаров/ачивов/голды, то это глубоко проблема игрока, близзы НЕ приветствуют обмен игровыми ценностями между игроками за реальные деньги, более того, каждый игрок поставил галочку напротив договора, согласившись, что он никогда так делать не будет

Sir_Nikotin

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 383
Re: Эксплуатация
« Ответ #58 : 23 Августа, 2013, 17:20:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Прибыль=эксплуатация, говорите?
Писатели,  режиссеры,  музыканты эксплуатируют мирное население, убеждая нас,  что их творения интересны, и в итоге люди тратят на это время и деньги.
Производители автомобилей аморально играют на человеческой лени, можно ведь и пешком пройти.
О ужас,  производители еды эксплуатируют население Земли, подавляя в людях естественный охотничий инстинкт. 
Или вот строители. Жили бы в землянках да пещерах, дак нет, эти сволочи впаривают нам дома ради собственного обогащения.

Besinda

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79

  • Варкрафт: +
    • Имя: Пйзда
    • Класс: воин
    • Сервер: Галакронд
Re: Эксплуатация
« Ответ #59 : 23 Августа, 2013, 17:26:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Недавно довелось прочитать книгу Стивена Хассена "Противостояние сектам и контролю над сознанием". Производители игр давно уже вовсю используют те методы, для контроля сознания своих покупателей. Кому будет интересно - не поленитесь скачайте книгу.

 

закрыть