WORLD OF WARCRAFT

Тема: Масштабирование силы существ в зависимости от уровня предметов игрока  (Прочитано 28004 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Wishko

  • Moderator
  • Сообщений: 9055
  • Репутация: 5720



Одним из самых обсуждаемых незадокументированных изменений только что вышедшего патча 7.2 стало масштабирование запаса здоровья и урона существ в открытом мире на Расколотых островах в зависимости от текущего среднего уровня предметов игрока. Большинство пользователей негативно отозвалось об этой новинке, сославшись на то, что это сильно вредит игре и лишает смысла получение новых вещей — ведь вместе с тем усиливаются и сами существа. Пока игроки поснимали свои кольца и отправились на Расколотый берег, директор World of Warcraft — Watcher — рассказал об этом изменении, причинах его введения и о том, почему оно не было отмечено в описании обновления.
  • Из-за локальных заданий контент открытого игрового мира в Legion (в отличие от предыдущих дополнений) всегда остается актуальным. Получая новую экипировку, игроки становятся все сильнее и сильнее, что позволяет слишком быстро убивать существ, не пользуясь большинством основных способностей своего класса.
  • До некоторых пор это явление было вполне нормальным, но скоро все может принять слишком серьезный оборот, поэтому разработчики решили немного замедлить рост мощи персонажей, чтобы хорошо одетые игроки не могли мгновенно убивать всех вокруг.
  • Разработчики знают о ситуации, когда снятие предмета ослабляет противника, и эта неполадка будет исправлена в ближайшие день-два.
  • Также разработчики считают, что перестарались с масштабированием силы существ и, вероятно, немного ее ослабят. Кроме того, есть некоторый шанс, что от всей этой системы будет можно отказаться.
(источник)
Существа теперь масштабируются от уровня предметов

Извиняюсь за то, что рассказали об этом поздно — мы были заняты другими важными делами в день выхода обновления.

Да, это изменение было преднамеренным, но оно не работает так, как мы планировали. Масштабирование, возможно, чересчур сильное, и тот факт, что снятие предмета экипировки может помочь — это неполадка данной системы. Мы постараемся внести исправления в самом ближайшем будущем.
:cut:

Рост мощи персонажей при игре на максимальном уровне является неотъемлемой частью WoW и самая последняя вещь, которая нам хочется, — вредить ему. Мы подчеркнули важность такого развития, когда обсуждали принципы работы системы масштабирования в зависимости от уровня незадолго до выхода Legion и объяснили, почему не планируем масштабировать мощь противников в зависимости от экипировки. Однако, по мере развития дополнения мы стали наблюдать некоторые побочные эффекты наших планов насчет контента для высокоуровневых игроков и связанной с ним структуры наград, что заставило нас изменить решение.

Изначальный контент открытого мира ранее никогда не оставался актуальным столь долгое время, как в этом дополнении. В конце Mists of Pandaria, например, мантиды Жутких Пустошей, бывшие ранее довольно серьезными противниками, становились совсем простыми. Они буквально испарялись при взгляде игрока в рейдовой экипировке в их сторону. Но не было никакой причины вновь выполнять ежедневные задания Клакси, помимо достижений или желания переделать все дела, после открытия Острова Грома или, позже, Вневременного острова. Противников в этих более поздних локациях было можно сбалансировать так, чтобы они в целом стали пропорционально сложнее.

Но в Legion, в то время когда основным контентом в обновлении 7.2 стал Расколотый берег и мы сделали так, чтобы основные награды за участие в занятиях на нем (как выпадающие, так и приобретаемые за Осколки Пустоты) стали лучше, чем репутационные награды оригинальных фракций, мы не хотели, чтобы данная локация полностью заменяла собой весь остальной контент. Вы по-прежнему можете вернуться в другие локации Расколотых островов для заданий посланников, Нападений Легиона (начнутся на следующей неделе!), заданий кампании классового оплота, улучшенных наград за локальные задания и других вещей. Еще в 7.1 и 7.1.5 мы смогли заметить, что даже с экипировкой из Цитадели Ночи темп боя становится отчасти глуповатым — а что произойдет, когда данный уровень экипировки в новом контенте станет обычным, и когда открытие Гробницы Саргераса  повысит его еще сильнее?

Повторюсь, рост мощи персонажей при игре на максимальном уровне является неотъемлемой частью WoW. Мы совершенно точно хотим, чтобы вы чувствовали себя очень сильными, возвращаясь к освоенному контенту, который когда-то был сложным. Но есть порог, после которого основные механики игры начинают ломаться. Когда кто-то пытается применить 2,5-секундное заклинание, которое не может убить цель задания, а кто-то другой врывается в цель и убивает ее с одного удара, кажется, что это работает не так, как надо. Это касается и тех случаев, когда одетый в эпохальном режиме смертоносный уничтожитель мгновенно расщепляет всех вокруг и тратит больше времени на сбор добычи, чем вы на их убийство. Вы тратите на порядок больше времени для путешествия в зону проведения задания, чем на убийство целей этого задания. Вы перестаете использовать основные способности своего класса, непрестанно применяя вместо них мгновенные умения, чтобы собрать как можно больше существ, прежде чем они умрут.

В основном наша цель состоит в том, чтобы защититься от этих вредных крайностей. Продолжительность сражений в открытом мире для только что прокачавшихся игроков 110 уровня настраивается в пределах 12-15 сек. против обычного неэлитного и не являющегося боссом противника. Приемлемо, что благодаря экипировке по ходу развития дополнения это время сокращается в два или даже три-четыре раза. Но когда все начинает ограничиваться одним или двумя периодами глобального времени восстановления, игра просто не может поддерживать это как норму, она не была для этого создана. (Обратите внимание, что это касается актуального контента для игроков максимального уровня, а прохождение старого контента для получения предметов на трансмогрификацию или чего-то еще — совсем другая история).

Целью данного изменения в 7.2 являлось небольшое сглаживание кривой развития, но не полное ее выравнивание и, конечно же, не обращение вспять. Когда вы получаете несколько хороших предметов, что делают вас на 5% сильнее, то мир, возможно, становится на 1-2% сложнее. И вместо того, чтобы по ходу развития дополнения стать на 400% сильнее по отношению к контенту открытого мира,  вы усилитесь лишь на 250%. Но вы все равно всегда будете становиться относительно сильнее и получение более мощных предметов всегда будет иметь смысл. Судя по некоторым отзывам, мы слегка перестарались с балансировкой. И, как было отмечено выше, польза от снятия предметов является неполадкой, которую мы исследуем и исправим.

Наконец, возникает закономерный вопрос, почему же мы не отметили это в описании обновления. Мы не хотели никого обманывать; мы знали, что невозможно скрыть это изменение от миллионов игроков. Данная система должна быть прозрачной и простой, словно масштабирование уровней, которое не заставляет вас каждый останавливаться и размышлять о нем, поэтому мы хотели, чтобы игроки испытали это изменение естественным образом. Ваша реакция, отзывы и первые впечатления от этой системы в этом конкретном случае были более полезны, чем если бы вы знали о ней заранее и поспешили бы в игру, усиленно разыскивая изменения, что исказило бы результат. За это вам спасибо и я с нетерпением жду продолжения обсуждения.

(источник)
Значит, теперь нам надо заглядывать в таблички с уровнями предметов, чтобы определять какие предметы нужно снимать, чтобы сделать наши ежедневные дела наиболее простыми. Веселуха.

Честно говоря, снятие предметов, использование слабой экипировки или любые другие подобные действия, предназначенные для понижения вашей "абсолютной" силы, для нас неприемлемы в любом виде. Сейчас есть несколько лазеек, действующих подобным образом, и исправление этих проблем будет иметь высокий приоритет для нас в ближайшие день-два.

А еще, честно говоря, полный отказ от всей этой системы определенно является возможным вариантом. Мое сообщение не должно было стать посылом привыкать к этому изменению. Мне хотелось рассказать о том, что мы считаем действительно настоящей проблемой, которую и пытаемся решить. Я также понимаю, что для многих людей это вообще не является настоящей проблемой и им кажется, что мы просто создаем бесполезные препятствия.

Мощь всегда приятна. Бывает приятно уничтожать кого-нибудь за 5 секунд, вместо 10, особенно если вы помните времена, когда на это уходило 10. Приятнее, когда вы можете сделать это за 2. А если одновременно вы можете уничтожать по 4 или 5 таких целей, то вообще шик. Но существует ли момент, когда все заходит слишком далеко? Мы считаем, что да, поэтому хотим слегка отжать педаль газа. Мы не хотим останавливать рост кривой силы и, определенно, не хотим обращать ее вспять, мы просто хотим сделать так, чтобы путь к миру контента для игроков максимального уровня, в котором все с успехом могут ходить меж необходимых для задания существ и убивать их касанием перста, стал более долгим.
« Последнее редактирование: 29 Марта, 2017, 16:38:11 by Wishko »

kil7ka

  • Рядовой
  • Сообщений: 50
  • Репутация: 13

  • Варкрафт: +
    • Имя: Илькан
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гордунни
Да начнется вайн!

Preobrajenskii

  • Сообщений: 77
  • Репутация: 89
Это все здорово, но... зачем ? Уже при прокачке второго персонажа убивать жирных мобов на квестах задолбало, так теперь и одетым персонажем придется их ковырять на локалках, которые так же быстро надоедают ? Не вижу тут вообще никакого профита, кроме увеличения количества времени на выполнение этих самых локалок.
« Последнее редактирование: 29 Марта, 2017, 16:35:35 by Preobrajenskii »

AlexZeDim

  • Рядовой
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 23

  • Варкрафт: +
    • Сервер: West Coast
[4:Поиск Спутников](голосом)Кадгара: Добро пожаловать в мир Тирии, герои!

Ну да, Ион Хазикостас действительно обещал нам полет на Аргус в 7.3...

..но он ни слова не сказал о том, каким способом и на чьем "топливе" мы полетим

Теперь его планы всем нам очевидны.

Собственно, а почему бы не придумать более "нормальную" методику масштабирования которая обрадует игроков и станет очередной фичей игры, а не наоборот? Почему-бы не решить проблему другим путем? Зачем скалировать монстров, не проще ли было просто downgradit'ь урон игроков или придумать более неочевидную методику расчета? И не заставлять сообщество искать хак в реализации (путем искуственного занижения ilvl) что приводит к дополнительному неудобству игры.
« Последнее редактирование: 29 Марта, 2017, 16:52:11 by AlexZeDim »

AxellChe

  • Сообщений: 213
  • Репутация: 101

  • Варкрафт: +
    • Класс: Паладин
Цитировать
Но существует ли момент, когда все заходит слишком далеко? Мы считаем, что да, поэтому хотим слегка отжать педаль газа. Мы не хотим останавливать рост кривой силы и, определенно, не хотим обращать ее вспять, мы просто хотим сделать так, чтобы путь к миру контента для игроков максимального уровня, в котором все с успехом могут ходить меж необходимых для задания существ и убивать их касанием перста, стал более долгим.

Очень понравилось, как коротко и ясно на этот абзац ответил один из пользователей на US-форуме: "Абсолютно не важно, что вы там считаете. Никто из игроков вас об этом не просил. Отмените скалирование".
No one living has heard of the village of my birth. And no one. Ever. Will.

Fleokan

  • Хейтер
  • Сообщений: 362
  • Репутация: -961

  • Варкрафт: +
    • Имя: Флеоканка
    • Класс: Монах
    • Сервер: Борейская Тундра
и верните али неймплейты, мудилы. сами играйте на своем уебищном интерфейсе

Aesde

  • Сообщений: 116
  • Репутация: 101
А могли бы просто снизить КД на свисток )

Клесс1

  • Сообщений: 5627
  • Репутация: 76

  • Варкрафт: +
    • Имя: Клесс
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Гордунни
Вы перестаете использовать основные способности своего класса, непрестанно применяя вместо них мгновенные умения, чтобы собрать как можно больше существ, прежде чем они умрут.
Всегда так и было. Сначала собираешь всю локацию, потом аоешишь, это норма. Чего они внезапно решили что это проблема, интересно

lesx

  • Хейтер
  • Сообщений: 768
  • Репутация: -713

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ракалоид
    • Класс: воин
    • Сервер: гордунни
мало того что мы оказались в крутогорье 2.0, так теперь еще и грифозавров на локалке не поаоешить по 20 чтук чтоли? Странно что аж 4 полетки сделали в этом самом крутогорье 2.0, надо было замутить чтоб все вплавь добирались .
« Последнее редактирование: 29 Марта, 2017, 16:44:03 by lesx »

xALEKSx

  • Хейтер
  • Сообщений: 85
  • Репутация: -156
щас бы в 907 илвл по-потеть на локалках как зеленый нуб 800 илвл, КАЙФ, НЕ ЗРЯ ПЛАЧУ БЛИЗАМ 550 РУБЛЕЙ


(нет) :-[ :-[

п.с. куда вайнить чтобы побыстрее это отменили подскажите, знаю что тут близард это не прочтут(

Клесс1

  • Сообщений: 5627
  • Репутация: 76

  • Варкрафт: +
    • Имя: Клесс
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Гордунни
щас бы в 907 илвл по-потеть на локалках как зеленый нуб 800 илвл, КАЙФ, НЕ ЗРЯ ПЛАЧУ БЛИЗАМ 550 РУБЛЕЙ


(нет) :-[ :-[

п.с. куда вайнить чтобы побыстрее это отменили подскажите, знаю что тут близард это не прочтут(
Честно говоря, в 900м илвле особой разницы не заметил на локалках. Может давно не делал конечно... Но до зеленого нуба даже близко не дотягивает, это уж точно.

Эрид

  • Сообщений: 154
  • Репутация: 7

  • Варкрафт: +
    • Имя: Эрид
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Азурегос
"мы не ожидали", "мы хотели", "мы думали".. игра перестала иметь четкую математическую модель и превратилась в магию?
не хотите чтобы мощь росла так сильно? может тогда не стоит размещать в одном тире 3 рейда повышающих средний илвл на 70 пунктов?
ребята просто заигрались в создание иллюзии развития и изменений игры ради самих изменений, все это можно и нужно было рассчитать до выхода дополнения, а не создавать игрокам неудобства посередине

Laycer

  • Сообщений: 14
  • Репутация: 1
Когда кто-то пытается применить 2,5-секундное заклинание, которое не может убить цель задания, а кто-то другой врывается в цель и убивает ее с одного удара, кажется, что это работает не так, как надо. Это касается и тех случаев, когда одетый в эпохальном режиме смертоносный уничтожитель мгновенно расщепляет всех вокруг и тратит больше времени на сбор добычи, чем вы на их убийство. Вы тратите на порядок больше времени для путешествия в зону проведения задания, чем на убийство целей этого задания. Вы перестаете использовать основные способности своего класса, непрестанно применяя вместо них мгновенные умения, чтобы собрать как можно больше существ, прежде чем они умрут.

Ну да то что 1 человек не ходит в рейды и миф+ ,ходит  голый белочек целует и убивает цель за 10с это норма,
а то что 2й человек фармит рейды и миф+ долгим и упорным трудом одевал своего чада и ваншотает цели на локалках это пздц ! крах системы .....
« Последнее редактирование: 29 Марта, 2017, 17:10:17 by Laycer »

Селарус

  • Сообщений: 2
  • Репутация: -11

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сешар
    • Класс: Маг
    • Сервер: Дракономор
Народ на форуме Близов уже 18 страниц навайнил и у америкосов 30 вроде уже, так что вносим лепту, потому что это уже за гранью.

Smoug

  • Сообщений: 287
  • Репутация: -48
  • Ах да, вам же мультик не объяснил что делать...
Когда кто-то пытается применить 2,5-секундное заклинание, которое не может убить цель задания, а кто-то другой врывается в цель и убивает ее с одного удара, кажется, что это работает не так, как надо. Это касается и тех случаев, когда одетый в эпохальном режиме смертоносный уничтожитель мгновенно расщепляет всех вокруг и тратит больше времени на сбор добычи, чем вы на их убийство. Вы тратите на порядок больше времени для путешествия в зону проведения задания, чем на убийство целей этого задания. Вы перестаете использовать основные способности своего класса, непрестанно применяя вместо них мгновенные умения, чтобы собрать как можно больше существ, прежде чем они умрут.

Ну да то что 1 человек не ходит в рейды и миф+ ходит  голый белочек целует и убивает цель 10с это норма
а то что 2й человек фармит рейды и миф+ долгим и упорным трудом одевал своего чада и ваншотает цели на локалках это пздц ! крах системы .....


 


закрыть