WORLD OF WARCRAFT

Тема: [7.2.5] [Друид - Страж] Гайд яростных, кровавых и неистовых  (Прочитано 1034816 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Бродягасашка

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2752

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бродягасашка
    • Класс: Друид
    • Сервер: Галакронд
  • Рейтинг:-5 (+0 | -5)
Да всё ок с монком. Это с Darghaim что-то не так  ;)

Darghaim

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 676

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Рф
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Классные агрументы, а что не так с монком в Анторусе, что он на фоне гвардианов стал так себе? Ну, никогда же не поздно посвящаться.
Единственный его плюс это дпс сейчас, в плане выживаемости он ни чем не лучше медведя, ну а утилити для рейда никакого. На Вариматрасе монах просто гниет под иммуном к хилу вместе со своим хваленым стагером. Нет в этом рейде никаких ваншотающих абилок, для которых нужен был бы монк. Все это моменты делают его именно что так себе(Так себе не значит говно).

(показать/скрыть)

Бродягасашка

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2752

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бродягасашка
    • Класс: Друид
    • Сервер: Галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Классные агрументы, а что не так с монком в Анторусе, что он на фоне гвардианов стал так себе? Ну, никогда же не поздно посвящаться.
Единственный его плюс это дпс сейчас, в плане выживаемости он ничем не хуже медведя

Ты так говоришь, как будто бы ДПС - это вообще нечто неважное.

Да, кстати, а где в Анторусе прямо-таки необходим масспринт?

Darghaim

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 676

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Рф
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Классные агрументы, а что не так с монком в Анторусе, что он на фоне гвардианов стал так себе? Ну, никогда же не поздно посвящаться.
Единственный его плюс это дпс сейчас, в плане выживаемости он ничем не хуже медведя

Ты так говоришь, как будто бы ДПС - это вообще нечто неважное.

Да, кстати, а где в Анторусе прямо-таки необходим масспринт?
Масспринт никогда не лишний внезапно. Разница дпс не такая огромная. На ласте есть подозрения что монк хорошо зайдет. Там нужен очень высокий проходной дпс, ну и косы норм ловить. Опять у вас какой то максимализм подключился тут, никто не говорит что он плохой. Но для средних рейдеров он явно не лучший выбор. Берешь медведя и блад дк и все в шоколаде. Те кто могут свитчить танков на каждого босса, они могут и вара на вариматрасе и паладина на бабах подрубить. Ну а на остальных боссах разницы не так много. Ну естественно про ласта рано говорить.

Альзан

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37

  • Варкрафт: +
    • Имя: Мохнатый
    • Класс: Ферал - танк
    • Сервер: Гордунни
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Просто боссы до агграмара не боссы, а на агграмаре нужны блад дк чтоб адов тянуть и чем больше тем лучше. Медведь же в плане выживаемости все еще лучше всех остальных. Ну возможно паладин на шивар и вар на вариматрасе лучше будет.
п.с. В конце концов разнообразно сделаны способности боссов, которыми они долбят танка. Поэтому танчить сейчас можно всеми и вполне нормально(не считая дх(ну и монк так себе(но дх совсем мусор(монк ок)))).

Насчет того, что дх мусор я бы не согласился. Возможно в кривых руках да. И почему вы говорите, что такой класс танка мусор другой нет. Будьте скромней и спуститесь на землю!
« Последнее редактирование: 13 Декабря, 2017, 07:35:27 by Альзан »
Просто мохнатый

CarlCori

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 261

  • Варкрафт: +
    • Имя: Асконий
    • Класс: Монах
    • Сервер: Борейская тундра
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Классные агрументы, а что не так с монком в Анторусе, что он на фоне гвардианов стал так себе? Ну, никогда же не поздно посвящаться.

Единственный его плюс это дпс сейчас, в плане выживаемости он ни чем не лучше медведя, ну а утилити для рейда никакого. На Вариматрасе монах просто гниет под иммуном к хилу вместе со своим хваленым стагером.

Лог гниющего монка с матраса:
https://www.warcraftlogs.com/reports/k9FJ2CyHRVN6Yt8K#fight=1&type=damage-taken
Лог рандомных стронг друидов с таким же временем боя:
https://www.warcraftlogs.com/reports/cqaZxdw93YKC7LzD#fight=81&type=damage-taken
Гниющий монк получил всего лишь на треть меньше урона.
« Последнее редактирование: 13 Декабря, 2017, 08:05:49 by CarlCori »

Darghaim

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 676

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Рф
  • Рейтинг:2 (+2 | 0)
Классные агрументы, а что не так с монком в Анторусе, что он на фоне гвардианов стал так себе? Ну, никогда же не поздно посвящаться.

Единственный его плюс это дпс сейчас, в плане выживаемости он ни чем не лучше медведя, ну а утилити для рейда никакого. На Вариматрасе монах просто гниет под иммуном к хилу вместе со своим хваленым стагером.

Лог гниющего монка с матраса:
https://www.warcraftlogs.com/reports/k9FJ2CyHRVN6Yt8K#fight=1&type=damage-taken
Лог рандомных стронг друидов с таким же временем боя:
https://www.warcraftlogs.com/reports/cqaZxdw93YKC7LzD#fight=81&type=damage-taken
Гниющий монк получил всего лишь на треть меньше урона.

Давайте смотреть на полученный урон теперь лол. Вот только у медведя никакого стагера красного не тикает вместе с аое от босса, под минус хил.
(показать/скрыть)
П.с. тема медведей как всегда съезжает в обсуждение всего подряд. Что всем так интересно именно тут разговаривать. Пора к паладинам переезжать.
« Последнее редактирование: 13 Декабря, 2017, 11:57:29 by Darghaim »

kaymancutoff

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1215
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
П.с. тема медведей как всегда съезжает в обсуждение всего подряд. Что всем так интересно именно тут разговаривать. Пора к паладинам переезжать.
Потому что нет общего танковского топика  ::)

CarlCori

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 261

  • Варкрафт: +
    • Имя: Асконий
    • Класс: Монах
    • Сервер: Борейская тундра
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А что нужно смотреть? Речь шла про гниющего монка, я линканул лог с монком, где картина немного отличается от написанного выше. И какая разница что у него тикает, если он не умирает от этого и ловит на треть меньше урона, чем медведь?
По итогу мы имеет, что входящий урон в медведя не ниже, чем по монку, впитывания маг урона хуже, дпс ниже, хпс такой же, но есть рык, так что с выводом выше, что монк чем-то хуже гварда, как-то согласиться не получается от слова совсем.
А рык в нынешнем рейде, это приятно, да, но так же приятно, как спид или рес тотем шамана, тучка от дыха или барьер приста. Нет больше КЖ и нет обязательности в рыке, теперь это просто приятное дополнение.

« Последнее редактирование: 13 Декабря, 2017, 17:50:39 by CarlCori »

Darghaim

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 676

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Рф
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А что нужно смотреть? Речь шла про гниющего монка, я линканул лог с монком, где картина немного отличается от написанного выше. И какая разница что у него тикает, если он не умирает от этого и ловит на треть меньше урона, чем медведь?
По итогу мы имеет, что входящий урон в медведя не ниже, чем по монку, впитывания маг урона хуже, дпс ниже, хпс такой же, но есть рык, так что с выводом выше, что монк чем-то хуже гварда, как-то согласиться не получается от слова совсем.
А рык в нынешнем рейде, это приятно, да, но так же приятно, как спид или рес тотем шамана, тучка от дыха или барьер приста. Нет больше КЖ и нет обязательности в рыке, теперь это просто приятное дополнение.
Вся эта "треть урона" отхиливается частицей в 90% случаев. Вероятность смерти монка гораздо выше на этом боссе, чем смерти медведя. Опять же повторю, что в дебаф нельзя хилить. И все время пока монк стоит под дебафом он ловит урон и от стагера и от аое. Медведь только от аое. Ну и как бы 14 лямов хп(если надо) у медведей сейчас, 2 шв, кора и артефакт - намекают что сдохнуть надо еще постараться(не говоря про ~85% постоянного снижения урона от физы и 3 заряда хилки которые можно жать когда надо, а не когда у тебя там сфера упадет). Какие там сейвы кроме стагера есть у монка?

Ну а рык в любом случаи лучше чем ничего, а ничего как раз и есть у монаха.
Я не понимаю о чем спор вообще. Факты очевидны, никто не говорит что монком нельзя играть, просто по факту он хуже медведя, по многим показателям. Кроме ласта огромные тычки нигде ловить не надо.
« Последнее редактирование: 13 Декабря, 2017, 16:09:39 by Darghaim »

Аранмалос

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 913
  • Discord Aranmalos#6722

  • Варкрафт: +
    • Имя: Аранмалос
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гордунни
  • Рейтинг:-5 (+0 | -5)
А что нужно смотреть? Речь шла про гниющего монка, я линканул лог с монком, где картина немного отличается от написанного выше. И какая разница что у него тикает, если он не умирает от этого и ловит на треть меньше урона, чем медведь?
По итогу мы имеет, что входящий урон в медведя не ниже, чем по монку, впитывания маг урона хуже, дпс ниже, хпс такой же, но есть рык, так что с выводом выше, что монк чем-то хуже гварда, как-то согласиться не получается от слова совсем.
А рык в нынешнем рейде, это приятно, да, но так же приятно, как спид или рес тотем шамана, тучка от дыха или барьер приста. Нет больше КЖ и нет обязательности в рыке, теперь это просто приятное дополнение.
Вся эта "треть урона" отхиливается частицей в 90% случаев. Вероятность смерти монка гораздо выше на этом боссе, чем смерти медведя. Опять же повторю, что в дебаф нельзя хилить. И все время пока монк стоит под дебафом он ловит урон и от стагера и от аое. Медведь только от аое. Ну и как бы 14 лямов хп(если надо) у медведей сейчас, 2 шв, кора и артефакт - намекают что сдохнуть надо еще постараться(не говоря про ~85% постоянного снижения урона от физы и 3 заряда хилки которые можно жать когда надо, а не когда у тебя там сфера упадет). Какие там сейвы кроме стагера есть у монка?

Ну а рык в любом случаи лучше чем ничего, а ничего как раз и есть у монаха.
Я не понимаю о чем спор вообще. Факты очевидны, никто не говорит что монком нельзя играть, просто по факту он хуже медведя, по многим показателям. Кроме ласта огромные тычки нигде ловить не надо.
Я буду монком танчить Вариматаса в мифике, т.к. монк лучше мишки там. Монк чистит стаггер дважды и вместо половины хп, что остается у мишки после удара, у монка будет 3/4 (при условно равных хп). Так что мишка проигрывает монку на этом боссе - на некоторых других - тоже.
Гм гильдии "Предел тишины".
Стримы/записи рейдов/ключей тут.

Darghaim

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 676

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Рф
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А что нужно смотреть? Речь шла про гниющего монка, я линканул лог с монком, где картина немного отличается от написанного выше. И какая разница что у него тикает, если он не умирает от этого и ловит на треть меньше урона, чем медведь?
По итогу мы имеет, что входящий урон в медведя не ниже, чем по монку, впитывания маг урона хуже, дпс ниже, хпс такой же, но есть рык, так что с выводом выше, что монк чем-то хуже гварда, как-то согласиться не получается от слова совсем.
А рык в нынешнем рейде, это приятно, да, но так же приятно, как спид или рес тотем шамана, тучка от дыха или барьер приста. Нет больше КЖ и нет обязательности в рыке, теперь это просто приятное дополнение.

Вся эта "треть урона" отхиливается частицей в 90% случаев. Вероятность смерти монка гораздо выше на этом боссе, чем смерти медведя. Опять же повторю, что в дебаф нельзя хилить. И все время пока монк стоит под дебафом он ловит урон и от стагера и от аое. Медведь только от аое. Ну и как бы 14 лямов хп(если надо) у медведей сейчас, 2 шв, кора и артефакт - намекают что сдохнуть надо еще постараться(не говоря про ~85% постоянного снижения урона от физы и 3 заряда хилки которые можно жать когда надо, а не когда у тебя там сфера упадет). Какие там сейвы кроме стагера есть у монка?

Ну а рык в любом случаи лучше чем ничего, а ничего как раз и есть у монаха.
Я не понимаю о чем спор вообще. Факты очевидны, никто не говорит что монком нельзя играть, просто по факту он хуже медведя, по многим показателям. Кроме ласта огромные тычки нигде ловить не надо.

Я буду монком танчить Вариматаса в мифике, т.к. монк лучше мишки там. Монк чистит стаггер дважды и вместо половины хп, что остается у мишки после удара, у монка будет 3/4 (при условно равных хп). Так что мишка проигрывает монку на этом боссе - на некоторых других - тоже.

Смешно. Что это за кд у отваров у тебя? 4 секунды на стак? На некоторых это каких? Если ты танков свитчишь на боссов зачем тебе вообще монах нужен, почему бы не взять паладина/вара/дк, они трое лучше монаха и медведя в квардрате на этом боссе. "Монк чистит стаггер дважды" и у него остается еще 25% от изначального.

п.с. открываем вовпрогресс и смотрим







Люди свитчат куда угодно с монаха, на этом боссе, видимо тебе нужно им срочно всем рассказать чем монк лучше.

п.с.с Я это все о чем вообще веду, сейчас можно впринципе играть всеми(кроме дх). Свитчить танка под определенного босса если ты не гонишься за топ 20 мира, ну чет такой себе план. Тут не "рейду" лучше, а тебе просто захотелось твинком поиграть. В третий раз пишу, что боссы сделаны более менее адекватно внезапно(я сейчас говорю со стороны танка и абилок босса). И в этом рейде и вар и паладин и медведь и дк и монк - все ок, кто то конечно ровнее. Вроде дк которых нерфить пора(без шуток(в плюсах особенно)).
« Последнее редактирование: 13 Декабря, 2017, 17:19:44 by Darghaim »

CarlCori

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 261

  • Варкрафт: +
    • Имя: Асконий
    • Класс: Монах
    • Сервер: Борейская тундра
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Классное видение энкаунтера, когда разница в треть входящего урона по танку комментируется: "Да пох, хилы захилят, зачем они нужны тогда". Стаггер можно снимать, аоешка, которая бьет по монку точно так же уходит в этот самый стаггер, а не проходит сразу. И монку в большинстве случаев ненужны закрывашки, точнее нужны, если проходит какой-то омг пиковый урон, а на вариматрас этого нет, потому что китаец не взял ни -50% на 10 секунд, ни через легу -60% на 8 секунд, энкаунтер требует просто снижения урона по танку, с чем он на треть лучше друида справляется.
Вероятность смерти монка гораздо выше на этом боссе, чем смерти медведя. Опять же повторю, что в дебаф нельзя хилить. И все время пока монк стоит под дебафом он ловит урон и от стагера и от аое.

Предлагаю игру, угадай где слабый монк, который умирает под гнетом стаггера, а где друид с 3 шв, артом, корой, мехом, нской и благословением близзов:

И


Чувствуете разницу? А она есть.
Напомню, что все началось с :"Монк посредственный танк на фоне гвардианов" и "перетекло в "Все танки, кроме дх норм, если не лезть в топ 20 по миру". Работа сделана.
« Последнее редактирование: 13 Декабря, 2017, 18:09:02 by CarlCori »

Darghaim

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 676

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Рф
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Классное видение энкаунтера, когда разница в треть входящего урона по танку комментируется: "Да пох, хилы захилят, зачем они нужны тогда". Стаггер можно снимать, аоешка, которая бьет по монку точно так же уходит в этот самый стаггер, а не проходит сразу. И монку в большинстве случаев ненужны закрывашки, точнее нужны, если проходит какой-то омг пиковый урон, а на вариматрас этого нет, потому что китаец не взял ни -50% на 10 секунд, ни через легу -60% на 8 секунд, энкаунтер требует просто снижения урона по танку, с чем он на треть лучше друида справляется.
Вероятность смерти монка гораздо выше на этом боссе, чем смерти медведя. Опять же повторю, что в дебаф нельзя хилить. И все время пока монк стоит под дебафом он ловит урон и от стагера и от аое.

Предлагаю игру, угадай где слабый монк, который умирает под гнетом стаггера, а где друид с 3 шв, артом, корой, мехом, нской и благословением близзов:

И


Чувствуете разницу? А она есть.
Напомню, что все началось с :"Монк посредственный танк на фоне гвардианов" и "перетекло в "Все танки, кроме дх норм, если не лезть в топ 20 по миру". Работа сделана.

"Работа сделана." Кек ну если ты читаешь через сообщение то наверно да. Для обычных холопов смена танка не поможет внезапно убить босса и явно не на монаха. Не проходит сразу, ок, дебаф висит 7 секунд, с подключением. Линковать рандомные куски логов найс тема. Ну а хилам то очень надо напрягаться, чтоб частица хилила, делать примерно - ничего.

CarlCori

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 261

  • Варкрафт: +
    • Имя: Асконий
    • Класс: Монах
    • Сервер: Борейская тундра
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ты рандомными кусками логов называл 5 минут боя Вариматраса, где у него вообще 5 минут = берса? Найс манипулирование.
@ТАНК ЛОВИТ НА ТРЕТЬ МЕНЬШЕ УРОНА НА ФАЙТЕ
@ДА ЧАСТИЦА ПРОХИЛИТ, ВСЕ ФИГНЯ
У меня складывается впечатление, что либо у человека на голову выше опыта в игре и я просто своей кумеколкой не дотягиваю до его горизонтов, либо человек сходил в рандом гер/нормал с монком, который ничего не видит, ничего не настроил и как тряпка отлетал от всего и сделал свои выводы.
Бонус
(показать/скрыть)
« Последнее редактирование: 13 Декабря, 2017, 22:39:06 by Azgrim »

 

закрыть