WORLD OF WARCRAFT

Тема: Diablo 3: Дофаминовая зависимость  (Прочитано 15642 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

beshere

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1014
  • Jedi way is to severe.
Diablo 3: Дофаминовая зависимость
« : 23 Июля, 2013, 14:10:13 »
  • Рейтинг:0 (+3 | -3)


Всем привет!

На диких и бескрайних просторах Сети чего только нет. Например - блог psyhologyofgames.com, автор которого подходит к вопросам игровой индустрии с точки зрения психологии. И вот как он видит проблемы Diablo с системой лута и с аукционом.


"Давайте рассмотрим, как аукцион влияет на ощущения игрока в Diablo с точки зрения физиологии.

Но, прежде чем отправиться в Тристрам, заглянем в уютную Швецию. Здесь ведет свои исследовательские работы доктор Вольфрам Шульц. Изучая болезнь Паркинсона, он провел серию опытов с обезьянами, которые помогут нам понять, как работают игры Blizzard. Шульц изучал рецепторы мозга, которые реагируют на дофамин, выделяющийся в организме, когда он получает что-то приятное: сладкий банан или легендарный меч для вашего варвара. Дофаминовые штормы отвечают за состояние эйфории и даже просто за ваше хорошее настроение в день зарплаты.:cut:

Другая его функция - обучение мозга, как извлечь из окружающей действительности больше ништяков. Шульц и его коллеги наблюдали, как активируются дофаминовые рецепторы в мозге животных, когда им давали фрукты. Когда они стали предварять выдачу нямки звуковым сигналом и срабатыванием сигнальной лампочки, то довольно скоро эти эффекты сами по себе стали вызывать дофаминовый всплеск без получения бананов. Более того, сигналы вызывали большую активность мозга, чем сама раздача еды. Так мозг среагировал на подмену причинно-следственной связи: банан-насыщение на сигнал-насыщение.

Также выяснилось, что введение в систему элемента случайности, увеличивает дофаминовый эффект. Так мозг реагирует, потому что пытается найти систему в мире причин и следствий, чтобы обеспечить существование организма. На этом ощущении выигрыша в неопределенной ситуации построены все азартные игры.

Именно этот дофаминовый шторм при непредсказуемом выпадении легендарок обеспечил успех Diablo и Diablo II. А вот в Diablo III вышла промашка. Все мы знаем, что при помощи аукциона персонажа можно одеть гораздо проще, чем выбивая снаряжение из монстров. И лут перестал быть источником дофамина, потому что все, что падает игроку, которой воспользовался аукционом, уходит вендору или, в лучшем случае, на тот же аукцион. Нет дофамина - нет зависимости.

Похоже, в Blizzard осознали случившееся и все чаще говорят о персональных предметах, self-found (iron-born)-режимах с отключенным аукционом и общем негативном эффекте от аукциона.

Посмотрим, удастся ли разработчикам возобновить работу своего дофаминового комбината."
« Последнее редактирование: 23 Июля, 2013, 15:00:34 by beshere »

FlyTryCry

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 172
Re: Diablo 3: Допаминовая зависимость
« Ответ #1 : 23 Июля, 2013, 14:36:13 »
  • Рейтинг:-1 (+3 | -4)
Давайте рассмотрим, как аукцион влияет на ощущения игрока в Diablo с точки зрения физиологии.
 :facepalm: :facepalm:
Один вопрос у меня... зачем?

bezumec

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53

  • Варкрафт: +
    • Класс: Rogue
    • Сервер: Страж смерти
Re: Diablo 3: Допаминовая зависимость
« Ответ #2 : 23 Июля, 2013, 14:39:39 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Народ требует допамина!!!11

Gleamy

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 325

  • Варкрафт: +
    • Имя: Gleam
    • Класс: shaman
    • Сервер: Stitches
Re: Diablo 3: Допаминовая зависимость
« Ответ #3 : 23 Июля, 2013, 14:43:41 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Какая зависимость, beshere? О чем ты? Мы теперь все казуалы, нам нет дела до каких-то там рецепторов. И хочу поправить, как медик не допамин, а дофамин. http://ru.wikipedia.org/wiki/Дофамин. Допамин - это лекарственный препарат, по-моему пр-ва Solvay. И у него другая хим. формула. http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_102.htm
« Последнее редактирование: 23 Июля, 2013, 14:48:33 by Gleamy »
Добро пожаловать в Логово шамана - единственный блог по World of Warcraft, доживший до наших дней.

yberpleks

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 533
  • Всем борщ Посоны!!!
Re: Diablo 3: Допаминовая зависимость
« Ответ #4 : 23 Июля, 2013, 14:46:41 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Нужно больше Дофамина!!!

beshere

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1014
  • Jedi way is to severe.
Re: Diablo 3: Допаминовая зависимость
« Ответ #5 : 23 Июля, 2013, 14:48:27 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Какая зависимость, beshere? О чем ты? Мы теперь все казуалы, нам нет дела до каких-то там рецепторов. И хочу поправить, как медик не допамин, а дофамин. http://ru.wikipedia.org/wiki/Дофамин. Допамин - это лекарственный препарат.


Спасибо. Эпично налажал.

Gleamy

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 325

  • Варкрафт: +
    • Имя: Gleam
    • Класс: shaman
    • Сервер: Stitches
Re: Diablo 3: Дофаминовая зависимость
« Ответ #6 : 23 Июля, 2013, 14:51:06 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Спасибо. Эпично налажал.
Да это распространенная ошибка русских авторов, так что не парься! Мы же не химики ;) А тема действительно имеет место быть. У Шульца довольно крупный трактат по поводу условности рефлексов и устройства мозга. Интересно почитать.
Добро пожаловать в Логово шамана - единственный блог по World of Warcraft, доживший до наших дней.

Obsis

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 461
Re: Diablo 3: Дофаминовая зависимость
« Ответ #7 : 23 Июля, 2013, 14:54:55 »
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
Что за ерунда?

Gleamy

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 325

  • Варкрафт: +
    • Имя: Gleam
    • Класс: shaman
    • Сервер: Stitches
Re: Diablo 3: Допаминовая зависимость
« Ответ #8 : 23 Июля, 2013, 14:56:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Народ требует допамина!!!11

Уверен? 8)
Противопоказания
Гиперчувствительность, гипертрофическая обструктивная кардиомиопатия, феохромоцитома, фибрилляция желудочков.

Побочные действия
Прочие: одышка, азотемия, пилоаррекция; редко — полиурия (при введении в низких дозах); местные реакции: при попадании препарата под кожу — некроз кожи, п/к клетчатки.
Добро пожаловать в Логово шамана - единственный блог по World of Warcraft, доживший до наших дней.

Ashigara

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3295

  • Варкрафт: +
    • Имя: Калант
    • Класс: Маг
    • Сервер: Дракономор
Re: Diablo 3: Дофаминовая зависимость
« Ответ #9 : 23 Июля, 2013, 15:05:50 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Основная причина успех ММО игры - уход от реальности. Т.е. действие такое же, как у наркоты и алькоголя, только без прямого вреда для здоровью.

Цитировать
Когда они стали предварять выдачу нямки звуковым сигналом и срабатыванием сигнальной лампочки, то довольно скоро эти эффекты сами по себе стали вызывать дофаминовый всплеск без получения бананов.

Это называется "условный рефлекс", открыт Павловым на заре XX века в виде слюноотделения у собаки по звонку, предварявшему пищу.

Квалификация самого ведущего блога, вызывает сомнения как психолога. Среди его работ
http://www.psychologyofgames.com/bibliography/
не нашел ни одной, напечатанной в сколько-нибудь значимом научном журнале.

И я бы не стал воспринимать его статьи всерьез. Это, своего рода, "английский ученый".

Ссылка на оригинал, кстати
http://www.psychologyofgames.com/2012/06/the-psychology-of-diablo-iii-loot-part-1-anchoring-the-auction-house/

Цитировать
А вот в Diablo III вышла промашка. Все мы знаем, что при помощи аукциона персонажа можно одеть гораздо проще, чем выбивая снаряжение из монстров.

Не нужно быть психологом, чтобы это понять. Это называется - отсутствие мотивации у игрока. И известно еще с момента появления первых игр. Если что-то дается легко - оно не ценится.

В общем, этот "психолог" заслужил звания Капитан Очевидность.

Ximik

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3106

  • Варкрафт: +
    • Имя: Химикуа
    • Класс: друид
    • Сервер: СД
Re: Diablo 3: Допаминовая зависимость
« Ответ #10 : 23 Июля, 2013, 15:27:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И хочу поправить, как медик не допамин, а дофамин. http://ru.wikipedia.org/wiki/Дофамин. Допамин - это лекарственный препарат, по-моему пр-ва Solvay. И у него другая хим. формула. http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_102.htm

Вообще это одно и то же самое. Просто неправильный перевод слова dophamine. А если по теме, то, конечно, автор прав. По-крайней мере для меня этот самый аук сильно сократил пребывание в игре. :)
а в героике в героике работает лишь потому что в героике вообще работает всё что угодно (с) by Naarlog

Gleamy

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 325

  • Варкрафт: +
    • Имя: Gleam
    • Класс: shaman
    • Сервер: Stitches
Re: Diablo 3: Допаминовая зависимость
« Ответ #11 : 23 Июля, 2013, 15:32:11 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И хочу поправить, как медик не допамин, а дофамин. http://ru.wikipedia.org/wiki/Дофамин. Допамин - это лекарственный препарат, по-моему пр-ва Solvay. И у него другая хим. формула. http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_102.htm

Вообще это одно и то же самое. Просто неправильный перевод слова dophamine. А если по теме, то, конечно, автор прав. По-крайней мере для меня этот самый аук сильно сократил пребывание в игре. :)

Вообще можно затруднить себя походом по ссылкам.
Добро пожаловать в Логово шамана - единственный блог по World of Warcraft, доживший до наших дней.

Ximik

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3106

  • Варкрафт: +
    • Имя: Химикуа
    • Класс: друид
    • Сервер: СД
Re: Diablo 3: Дофаминовая зависимость
« Ответ #12 : 23 Июля, 2013, 15:39:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вообще-то я химик и понимаю, о чем идет речь. А так сам потрудись пройти по своим ссылкам и сравни структурные формулы. Странно, что медик даже элементарных понятий в органической химии не имеет... Вся разница только в том, что в английском "ph" читается как "ф", а у нас, как всегда умный переводчик опустил звук "h".
« Последнее редактирование: 23 Июля, 2013, 15:47:01 by Ximik »
а в героике в героике работает лишь потому что в героике вообще работает всё что угодно (с) by Naarlog

Zevs

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 784
  • Злодей Азерота

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фелтон
    • Класс: Мертвый паладин
    • Сервер: Варсонг
Re: Diablo 3: Дофаминовая зависимость
« Ответ #13 : 23 Июля, 2013, 15:48:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Как хорошо что мне не понравилась Диаблевка3  :)
Эх...Человек заложник своего мозга.....К слову, всем кажется что сознанием человек может собой управлять. *CENSURED*!!!Местами да, но мозг управляет сознанием, так что человек управляет собой в рамках дозволенного. ;D

Цитировать
Это называется "условный рефлекс", открыт Павловым на заре XX века в виде слюноотделения у собаки по звонку, предварявшему пищу.
Это и так все знают. И про собак тоже. Стандартное мышление ? :facepalm: Что ещё сделал Павлов помимо Собак с использованием безусловного рефлекса в условный рефлекс ?

Ashigara

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3295

  • Варкрафт: +
    • Имя: Калант
    • Класс: Маг
    • Сервер: Дракономор
Re: Diablo 3: Дофаминовая зависимость
« Ответ #14 : 23 Июля, 2013, 15:53:27 »
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
Цитировать
И про собак тоже. Стандартное мышление
Если до тебя не дошло, то объясню. В статье в указанном блоге рассказывается о том, как некий "психолог" заново изобретал велосипед, открытый лет за 100 до него. Так понятно? Т.е. по сути никакого открытия он не совершил, а пишет графоманские псевдонаучные статейки в игровые журналы.

 

закрыть