WORLD OF WARCRAFT

Тема: 10 vs 25: мнение Парагона  (Прочитано 79810 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Kermit

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8586
10 vs 25: мнение Парагона
« : 26 Июля, 2011, 04:45:20 »
  • Рейтинг:2 (+2 | 0)


Гильдия Paragon зачистила Огненные Просторы рейдом в 10ппл и стала, таким образом, первой гильдией, которой погорился Рагнарос 10(H).

Ребята оказались настолько любезны, что опубликовали на своем сайте статью, в которой кратко описали свои впечатления от рейда в 10ппл относительно рейдов в 25ппл. Перевод этой статьи мы предлагаем вашему вниманию.



Итак, мы решили собственными глазами взглянуть на то, каким является 10-ппл рейдинг в Огненных Просторах. На первые шесть боссов мы собрали сбалансированный (эффективный) рейд; на Рагнароса сделали в сетапе небольшие изменения, и направились в инстанс.

Бет'тилак
Наш сетап

Бой оказался чрезвычайно похож на 25ппл версию. В первой фазе происходит меньше возни, что делает ситуацию понятнее. Цифры в бою показались нормальными, хотя мы наверное могли бы отправить наверх побольше дпс и облегчить себе тем самым вторую фазу.

Алисразор
Наш сетап

Как и в 25ппл, босс заключается в том, чтобы не умирать. Сделать это, пожалуй, оказалось полегче чем в 25: дамаг проходит не такой большой и вокруг не так оживленно. Впрочем, иметь достаточно комбатрезов для того, чтобы компенсировать массовую смерть топоров (как в 25) у вас тоже не получится.
:cut:

Риолит
Наш сетап

Тоже больших отличий между форматами не обнаружено. Входящий дамаг кажется поменьше чем в 25, особенно от вещей, от которых можно увернуться (поскольку в 10 ппл вокруг хоть что-то видно).  Интересно, что Жидкий Обсидиан по-прежнему восстанавливает боссу всего один стак доспехов, а количество спавнов в 10 ппл меньше. На практике, если с вашей тактикой все в порядке, это не должно иметь значения.

Шеннокс
Наш сетап

Более-менее тот же самый бой. Рандомные смерти от собак, когда хилеры ложатся поспать, сильнее сказываются в 10ппл (вы можете альт-табнуться только раз за бой, в то время как в 25 сможете три раза, и тоже без последствий). Мы задавили дпсом как настоящие пацаны.

Бейлрок
Наш сетап
 
Первый босс с существенной разницей между 10 и 25ппл. В 25ппл мы брали два танка, два хила и составляли план того, как будем действовать при энрейже. Мы едва-едва укладывались по дпс в этом бою. В то же время мы знали, что большинство 10ппл гильдий убило Бейлрока с одним танком и двумя хилами, поэтому решили попробовать то же самое и предположили, что у нас останется большой запас по дпс.

С двумя хилами мы несколько раз вайпнулись, и решили взять третьего, поскольку дпс действительно было выше крыши. Третий хил решил все проблемы в этом бою и мы перешли непосредственно к дележке лута.

В 25ппл вы не можете себе позволить взять пятого хила, а если вы это делаете, то вам чертовски понадобится отличный план для энрейжа босса. Также в 10ппл вам не нужно особо заботиться о позициях для людей с Истязанием, поскольку места вокруг полно.

Бой определенно легче в 10ппл.

Фэндрал
Наш сетап
 
Что случится, если ваш танк забудет прожать Ревностного защитника на первой же косе скорпиона и умрет? Конечно, вы ваншотаете босса и делите эпикс!

Бой (в принципе) похож на 25ппл версию. Вы максимизируете время дамаг/хил баффа, для этого стараетесь не получать дамаг и Фэндрал большую часть времени прыгает вокруг в кошке. Значимое отличие: спавнятся всего три Горящих шара.

Но самая большая проблема в этом бою следующая: у босса слишком мало хп. Мы полностью провалили пулл и все равно уложились в энрейж с запасом в полторы минуты. Также нам показалось, что здесь можно обойтись двумя хилами, в то время как у нас их было трое. Ну действительно, стоит увеличить хп боссу процентов на 25-30.
 
Рагнарос
Наш сетап
 
Рагнарос, великий и ужасный. Нам показалось, что дух этого боя в 10 ппл сохранился. На первый вгзляд вообще бой тот же самый, хотя если копнуть поглубже, вы заметите разницу.

Неясно почему, но ловушки на первой фазе наносят в 10ппл меньше дамага, чем в 25ппл. Вроде бы это не играет большой роли, но это сразу замечаешь и удивляешься.
Фаза 2 похоже на 25ппл. АоЕшить элементалей по-прежнему возможно, мы делали так в 25ппл, сделали и здесь. Распределяться же здесь в миллион раз проще, по понятной причине.

Сыны пламени ведут себя по-другому. В 10 ппл они просто ватные, однако без необходимого контроля они двигаются чрезвычайно быстро. Как в 10, так и в 25ппл, элементалей появляется восемь штук. Во время первой переходной фазы с элементалями и их контролем проблем не возникает. Но вот во время второй танк занят Лавовыми отпрысками, игроки постоянно находятся под Пылающим жаром - все это говорит о том, что вам здесь придется пораскинуть мозгами.
 
Не вдаваясь в подробности относительно третьей и четвертой фазы, могу скзазать, что здесь опять проблема с количеством здоровья у босса. Там, где в 25ппл была поглощающая все силы гонка, в 10ппл наличествует просто прогулка по парку. Вам не потребуется даже бладласт! Более того, изучая Журнал подземелий вы можете подумать, что управляться с двумя метеорами в 10ппл так же сложно как с пятью в 25ппл - и там и там метеоры развлекут 20% рейда, ведь правильно? На практике все несколько иначе. Количество здоровья у босса настолько непропорционально мало, что потеря дпс на метеорах уже не играет роли. Любой, кто близок к убийству Рагнароса в 25, знает как это критично.
 
И положа руку на сердце, фактор случайности играет в 10ппл несколько большую роль. А ничто так не раздражает, как какая-нибудь случайность, с которой вы не знаете как справиться.
 
Еще мысли

[...]

Грань между "оптимальным" и "неоптимальным" сетапами рейда в 10ппл кажется большей, нежели в 25. Если бой реально тяжелый, вам потребуется собрать определенный, оптимальный для этого боя сетап. Гильдия, которая надеется на world first, обязана быть готовой такой сетап выставить. Если у вас нет альторейда, вы можете попрощаться с этими своими мечтами и оставить серьезное дело серьезным дядькам. А если боссы заточены под "средний" сетап, гильдия с оптимальным сетапом просто этих боссов не заметит.

Если бы мы действительно серьезно рейдили в 10ппл, то собрали бы сетап, близкий к оптимальному. Даже сейчас, если бы мы урезали свой формат с 25 до 10 человек, то имели бы в своем распоряжении около 14 игроков с 30-ю полностью одетыми персонажами. Все приведенные выводы относительно сложности боя сделаны именно для такого сценария, а не для уровня, когда вы рейдите с тем набором игроков, который просто имеется у вас в наличии.

Вы всегда должны помнить об этом, когда читаете отзывы топ гильдий. Знайте, что почти наверняка игра для них и для вашего рейда серьезно различается.
« Последнее редактирование: 26 Июля, 2011, 14:54:15 by Kermit »

icw31

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
Re: 10 vs 25: мнение Парагона
« Ответ #1 : 26 Июля, 2011, 05:09:05 »
  • Рейтинг:7 (+10 | -3)
эти парни боги вова! у них абсолютно другой варкрафт, когда нет тактик и гайдов, советов на ежах и видеопособий. Для нас (99.5%) игроков всё по-другому - рельсы уже готовы, остается только встать на них и даже на это уходят месяцы.

Блад

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 131

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бладмейн
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Ял
Re: 10 vs 25: мнение Парагона
« Ответ #2 : 26 Июля, 2011, 05:15:12 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Близы потом все равно будут нерфить/апать тем самым менять баланс между 10 и 25.

Creepy the Noob

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 290
Re: 10 vs 25: мнение Парагона
« Ответ #3 : 26 Июля, 2011, 05:36:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Близы потом все равно будут нерфить/апать тем самым менять баланс между 10 и 25.

С чего это?

kuro

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29

  • Варкрафт: +
    • Класс: Mesmer
    • Сервер: Desolation
Re: 10 vs 25: мнение Парагона
« Ответ #4 : 26 Июля, 2011, 05:40:22 »
  • Рейтинг:-3 (+0 | -3)
Там, где в 372 шмоте была поглощающая все силы гонка, в 391 наличествует просто прогулка по парку.
fxd

kakxow

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 101

  • Варкрафт: +
    • Имя: Умарт
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Азерегос
Re: 10 vs 25: мнение Парагона
« Ответ #5 : 26 Июля, 2011, 05:45:35 »
  • Рейтинг:2 (+2 | 0)
Ты прям так уверен, что они за эти несколько кд оделись в фул 391?

upd.:
Даже не несколько, а ровно 2 с кила первого героика.
« Последнее редактирование: 26 Июля, 2011, 05:47:31 by kakxow »

Блад

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 131

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бладмейн
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Ял
Re: 10 vs 25: мнение Парагона
« Ответ #6 : 26 Июля, 2011, 05:47:10 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Близы потом все равно будут нерфить/апать тем самым менять баланс между 10 и 25.

С чего это?
Ну как же вроде они писали что 4.2 будет идеально сбалансирован в плане 10 и 25, а Парагон сейчас говорит что босы легче, например Фэндрал )хотя это только мои догадки ведь баланс делается для среднестатистического рейда, а Парагон подбирает для каждого боса свой сетап выбирая из своих одетых твинков)

kakxow

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 101

  • Варкрафт: +
    • Имя: Умарт
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Азерегос
Re: 10 vs 25: мнение Парагона
« Ответ #7 : 26 Июля, 2011, 05:48:05 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сейчас 10-ку они прошли практически неизменным составом, меняя только спеки.

zverushka

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 600
Re: 10 vs 25: мнение Парагона
« Ответ #8 : 26 Июля, 2011, 06:20:40 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну молодцы. че:). Небось еще в 10ку вошли самые одетые, самые умные, самые лучшие  и уже более одетые, чем были неделю назад в 25 ке :).

Dark_WilD

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 238
Re: 10 vs 25: мнение Парагона
« Ответ #9 : 26 Июля, 2011, 07:49:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Без шаманов  ;D

Prokaza

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Bazinga!
Re: 10 vs 25: мнение Парагона
« Ответ #10 : 26 Июля, 2011, 08:07:20 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
эти парни боги вова! у них абсолютно другой варкрафт, когда нет тактик и гайдов
а Shift+J просто вырвано с клавы к чертям!

Perenold

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 141
Re: 10 vs 25: мнение Парагона
« Ответ #11 : 26 Июля, 2011, 08:32:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Там, где в 372 шмоте была поглощающая все силы гонка, в 391 наличествует просто прогулка по парку.
fxd
Их ilvl на единицу больше, чем у гильдии Noxa.

Трольпауа

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 276

  • Варкрафт: +
    • Имя: Трольпауа
    • Класс: Прист
    • Сервер: Галакронд
Re: 10 vs 25: мнение Парагона
« Ответ #12 : 26 Июля, 2011, 08:32:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
эти парни боги вова! у них абсолютно другой варкрафт, когда нет тактик и гайдов
а Shift+J просто вырвано с клавы к чертям!
и на птр забанили  :-[

Димитарыч

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • держусь-до-конца-ёмкость
Re: 10 vs 25: мнение Парагона
« Ответ #13 : 26 Июля, 2011, 08:40:17 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ога почти на всех боях 2 хпала и зачем глупые людишки в 3 хила ходят D

Grundo

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 269

  • Варкрафт: +
    • Имя: Грундо
    • Класс: Маг
    • Сервер: Гордунни
Re: 10 vs 25: мнение Парагона
« Ответ #14 : 26 Июля, 2011, 09:03:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Там токо один хпал, присмотрись, 2ой это прист

 

закрыть