WORLD OF WARCRAFT

Тема: Пара вопросов по пету  (Прочитано 27892 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Comablack

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 270

  • Варкрафт: +
    • Имя: Маннэ
    • Класс: воин
    • Сервер: Борейская Тундра
Re: Пара вопросов по пету
« Ответ #15 : 10 Ноября, 2010, 15:18:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Судя по шандаре для моего ханта топ дпс петы это кошка и змей, все остальные намного слабей их.
Кому-то покажется слишком очевидным то, что я напишу, но я слышал такие вопросы поэтому хочу чуть прояснить.
Слово "намного" не совсем корректно, вводит несколько в заблуждение людей, некоторые начинают сомневаться, что взять в рейд, "намного" больше дамагающего кошака(свирепость) или скажем опустошителя(хитрость), даже когда нет дебафера на 4% физдамаги. Для моего ханта при бое в 5 минут это "намного" под фулл рейдбаффами для кошака на 80 дпс больше чем для опустошителя.
В то время как в отсутствии дебафа 4% физдамаги, к примеру. Пребывание в рейде с опустошителем только мне даст прирост в 200 дпс по сравнению с ситуацией если бы я был с кошкой.
Поэтому выбирая пета надо руководствоваться в первую очередь отсутвующим дебафом, ибо это баффнет в первую очередь самого хозяина пета.
У нас, в 25 ппл рейде, когда мы еще ходили в цлк этот дебаф, к примеру, отсутвовал. Так что ситуация отсутвия какого-либо баффа/дебаффа вполне реальна и после патча 4.0.1.
« Последнее редактирование: 10 Ноября, 2010, 15:28:15 by Comablack »

Йован Тихий

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1295
Re: Пара вопросов по пету
« Ответ #16 : 10 Ноября, 2010, 15:27:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Судя по шандаре для моего ханта топ дпс петы это кошка и змей, все остальные намного слабей их.
Гм...
Я не знаю, как там Ш считает пре-Ката, но...
Кошак, при наличии того же ДК-баффа, ничем от остальных феро-петов не отличается.
Соло - да. В рейде - нет.
А Змей? Какой именно? Винд серпент, просто Серпент? Но они должны дамагать хуже Феросити, ибо КозВ. Которого у Куиннигов нет по определению.
Удерживать пета на 1/3 фулл НР (когда проявляются бонусы Куиннингов) не возьмётся ни один хилер. Просто нереал в рейде.
Разве что на Личе в транзакциях, с приказом хилам не трогать пета... И то - ну очень гиморно получается.

greydemon13

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1153
Re: Пара вопросов по пету
« Ответ #17 : 10 Ноября, 2010, 15:33:05 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Не пойму зачем нужен кошак в рейде, если такой же баф даёт ДК и вар. Я беру змея крылатого +8% входящего магического дамага. Этот баф увеличивает у меня аркан где то на 1к, а т.к. аркан у меня стреляет чаще других выстрелов, то мой выбор пета очевиден. А вообще пета лучше всего подбирать по ситуации: нету шамы? то гончая, нет ДК и фурика?- кошак, на личе - грифа, на паках гробоида и т.д.

Пока писал Йован про кошаков тоже внёс лепту :)
« Последнее редактирование: 10 Ноября, 2010, 15:35:13 by greydemon13 »
- Вы убили шесть человек! Что вы скажете в своё оправдание?
- Я не выспался!

Comablack

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 270

  • Варкрафт: +
    • Имя: Маннэ
    • Класс: воин
    • Сервер: Борейская Тундра
Re: Пара вопросов по пету
« Ответ #18 : 10 Ноября, 2010, 15:35:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Не пойму зачем нужен кошак в рейде, если такой же баф даёт ДК и вар. Я беру змея крылатого +8% входящего магического дамага. Этот баф увеличивает у меня аркан где то на 1к, а т.к. аркан у меня стреляет чаще других выстрелов, то мой выбор пета очевиден. А вообще пета лучше всего подбирать по ситуации: нету шамы? то гончая, нет ДК и фурика?- кошак, на личе - грифа, на паках гробоида и т.д.
"Ты не поверишь" но +8% входящего магического дамага бафают все теже анхоли дк, а еще все локи, совы и еще кто-то не помню)
« Последнее редактирование: 10 Ноября, 2010, 15:43:49 by Comablack »

greydemon13

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1153
Re: Пара вопросов по пету
« Ответ #19 : 10 Ноября, 2010, 15:47:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
вот блин, я и не знал. не играл ими никогда. и эти бафы не стакаются с петовским походу. да?
- Вы убили шесть человек! Что вы скажете в своё оправдание?
- Я не выспался!

greydemon13

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1153
Re: Пара вопросов по пету
« Ответ #20 : 10 Ноября, 2010, 15:48:43 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А в клизме будут новые петы, кроме лисы?
- Вы убили шесть человек! Что вы скажете в своё оправдание?
- Я не выспался!

Comablack

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 270

  • Варкрафт: +
    • Имя: Маннэ
    • Класс: воин
    • Сервер: Борейская Тундра
Re: Пара вопросов по пету
« Ответ #21 : 10 Ноября, 2010, 15:50:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
вот блин, я и не знал. не играл ими никогда. и эти бафы не стакаются с петовским походу. да?

К сожалению, нет.
А в клизме будут новые петы, кроме лисы?

будут, вот здесь можно глянуть http://www.wow-petopia.com/
« Последнее редактирование: 10 Ноября, 2010, 15:52:01 by Comablack »

greydemon13

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1153
Re: Пара вопросов по пету
« Ответ #22 : 10 Ноября, 2010, 15:53:12 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
спс
- Вы убили шесть человек! Что вы скажете в своё оправдание?
- Я не выспался!

greydemon13

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1153
Re: Пара вопросов по пету
« Ответ #23 : 10 Ноября, 2010, 15:56:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
спирит краб зачётный ;)
- Вы убили шесть человек! Что вы скажете в своё оправдание?
- Я не выспался!

Svar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36

  • Варкрафт: +
    • Класс: Hunter
    • Сервер: Ru
Re: Пара вопросов по пету
« Ответ #24 : 10 Ноября, 2010, 15:58:32 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Удерживать пета на 1/3 фулл НР (когда проявляются бонусы Куиннингов) не возьмётся ни один хилер. Просто нереал в рейде.
Разве что на Личе в транзакциях, с приказом хилам не трогать пета... И то - ну очень гиморно получается.

Честно говоря даже не представляю себе как хилер может держать пета на 1/3 хп. Насколько я знаю хилеров - никто из них никогда специально петов не лечит, петам вполне хватает всяких там побочных аое хилок + самоотхил. При резисте 90% аое дамага довольно сложно опустить пета до 30%. А директом его босс или адд все равно сложат за секунду.

Comablack

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 270

  • Варкрафт: +
    • Имя: Маннэ
    • Класс: воин
    • Сервер: Борейская Тундра
Re: Пара вопросов по пету
« Ответ #25 : 10 Ноября, 2010, 16:13:38 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Удерживать пета на 1/3 фулл НР (когда проявляются бонусы Куиннингов) не возьмётся ни один хилер. Просто нереал в рейде.
Разве что на Личе в транзакциях, с приказом хилам не трогать пета... И то - ну очень гиморно получается.

Честно говоря даже не представляю себе как хилер может держать пета на 1/3 хп. Насколько я знаю хилеров - никто из них никогда специально петов не лечит, петам вполне хватает всяких там побочных аое хилок + самоотхил. При резисте 90% аое дамага довольно сложно опустить пета до 30%. А директом его босс или адд все равно сложат за секунду.

Представляю себе как хил на личе, в героике, только и думает сосредоточенно как бы лишнего пету не нахилить) Вообще забавы ради предложу своему хилу такое попробовать, будет интересно какие добрые слова он мне скажет)

Svar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36

  • Варкрафт: +
    • Класс: Hunter
    • Сервер: Ru
Re: Пара вопросов по пету
« Ответ #26 : 10 Ноября, 2010, 16:24:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Представляю себе как хил на личе, в героике, только и думает сосредоточенно как бы лишнего пету не нахилить) Вообще забавы ради предложу своему хилу такое попробовать, будет интересно какие добрые слова он мне скажет)
ахаха, ещё можно на шамана накричать в войс за то, что его чайники пета хилят :D

Comablack

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 270

  • Варкрафт: +
    • Имя: Маннэ
    • Класс: воин
    • Сервер: Борейская Тундра
Re: Пара вопросов по пету
« Ответ #27 : 10 Ноября, 2010, 16:34:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Только не смейтесь слишком сильно, захотелось чуть конкретики)
И вот в femaledwarf'e рассмотрел некоторые ситуации, для своего ханта)) Не знаю насколько можно ему доверять)
И все же. В любом случае для тех, кому в лом все это самому высчитывать может будет интересно, принципиальных отличий для хантов в разном гире думаю нет. Естественно без учета зонального баффа цлк.

Ситуация первая, в рейде есть все баффы:
Свирепость (кошак, волк и т.п.)
общий дпс пета и ханта 11378, дпс пета 1761 (15,48%), дпс ханта 9617 (84,52%)
Хитрость (опустошитель, крылатый змей и т.п.)
общий дпс пета и ханта 11307, дпс пета 1752 (15,48%), дпс ханта 9555 (84,5%)

Таким образом видно: разница в дпс сосавляет 71 единицу, что неплохо, но не сказать что "прям ОМГ"

Рассмотрим другую ситуацию, в рейде отсутствует бафф на 4% физ дамаги (его делают армс вары, роги), такая ситуация довольно часто случается.
Кот/Волк = общий дпс пета и ханта 11094, дпс пета 1693 (15,26%), дпс ханта 9401 (84,74%)
Опустошитель = общий дпс пета и ханта 11307, дпс пета 1752 (15,48%), дпс ханта 9555 (84,5%)
То есть, если в отсутвии баффа я бы играл с кошаком мой дпс был бы на 212 дпс ниже чем если бы взял опустошителя.

Рассмотрим еще одну ситуацию: в рейде отсутвует бафф на 8% спд, такое случается после патча довольно редко, но всеже.
Кот/Волк = общий дпс пета и ханта 11082, дпс пета 1761,3 (15,89%), дпс ханта 9321 (84,11%)
Крылатый змей = общий дпс пета и ханта 11307, дпс пета 1752 (15,5%), дпс ханта 9554 (84,5%)
И того, с крылатым змеем, дпс был бы на 224 больше, по сравнению с кошаком.

Отсутвует протовар или мишка, теряется дебафф на 12% арпа
Кот/волк = общий дпс пета и ханта 11014, дпс пета 1674,3 (15,20%), дпс ханта 9339 (84,80%)
Раптор = общий дпс пета и ханта 11378, дпс пета 1761 (15,48%), дпс ханта 9617 (84,52%)
При наличии раптора (раптор ведь относится к тому же семейству что и кошки) это прирост 364.6 дпс.

И заключительный пример нет в рейде армс вара, нет сабтитлети роги (или как их там правильно), нет ферала, такое бывает.. редко) Соответственно прощай дебаф на 30% эфектов кровотечения, имеем следующее:
Кот, волк = общий дпс пета и ханта 11166, дпс пета 1761,3 (15,77%), дпс ханта 9405 (84,23%)
Гиена = общий дпс пета и ханта 11378, дпс пета 1761 (15,48%), дпс ханта 9617 (84,52%)
берем в рейд гиену (тоже семейство что и волки/кошки) и получаем +211,7 дпс.

Суммари
При выборе пета в рейд, руководствуйтесь следущим приоритетом для повышения Вашего дпс:
1) в рейде нет какого-то определенного баффа, берем пета который дает этот бафф
2) в рейде нет 4х типов баффов описанных выше (ну мало ли :)), тогда выбираем пета в следующей последовательности: раптор -> крылатый змей -> опустошитель -> гиена *
3) в рейде есть все баффы - любой пет на ваш выбор

* Если же Вас интересует дпс рейда в целом, то лучше подбирать пункт 2 исходя из количества кастеров, физдамагеров в рейде.

** Не помню точно, но если статы хозяина скалируются петам в размере 42.5% (или около того, не помню точно), а накладываемые петами баффы не действуют непосредственно на пета. Соответственно, те петы, от баффов которых больше апается хозяин, а не пет, с учетом зонального баффа цлк будут более приоритетны чем апающие пета. Например, нету в ЦЛК рейде баффов от опустошителя и крылатого змея, выбираем змея. Нету в ИК баффа от опустошителя и крылатого змея, выбираем опустошителя.  Хотя последнее чисто теоретическое предположение, для любителей теорикрафта, да и разница в дамаге будет просто смехотворна.
« Последнее редактирование: 10 Ноября, 2010, 16:39:59 by Comablack »

Йован Тихий

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1295
Re: Пара вопросов по пету
« Ответ #28 : 10 Ноября, 2010, 17:02:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Мдя... Ж-)

Как бы Кэп намекает! :-)
Спасибо, конечно, за развернутое исследование, но ответ был самоочевиден. И Дворфиха (кривая на Хейст "по определению", и ещё более окривевшая после роста влияния Хейста на дамаг (ажно по двум "каналам"), "помогла" весьма спорно.

Анализировать ДПС сейчас, при отсутствии надежного эмулятора, "в граммах" мне представляется несколько наивным. А качественный анализ как бэ "самоочевиден".
Но - всё равно - спасибо! :-)

Comablack

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 270

  • Варкрафт: +
    • Имя: Маннэ
    • Класс: воин
    • Сервер: Борейская Тундра
Re: Пара вопросов по пету
« Ответ #29 : 10 Ноября, 2010, 17:18:12 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Мдя... Ж-)

Как бы Кэп намекает! :-)
Спасибо, конечно, за развернутое исследование, но ответ был самоочевиден. И Дворфиха (кривая на Хейст "по определению", и ещё более окривевшая после роста влияния Хейста на дамаг (ажно по двум "каналам"), "помогла" весьма спорно.

Анализировать ДПС сейчас, при отсутствии надежного эмулятора, "в граммах" мне представляется несколько наивным. А качественный анализ как бэ "самоочевиден".
Но - всё равно - спасибо! :-)
Ну как бы да))
Я о том и говорил в каком-то из верхних постов, что это все очевидно для многих, но вот когда у меня 2 раза спросили что лучше собака или бафопет от пета ветки хитрости, решил внести ясность, чтобы люди наглядно увидели. Просто не всем хватает смелости спросить, у меня хватило смелости побыть КО, но я ради класса ханта готов все стерпеть)
А что касается дворфихи то тут вопрос больше о петах и их дамаге, так что если будут отличия то опять же в пользу того чтобы брать бафающего пета.

 

закрыть