[Дейвил]

Почитал с удовольствием эту тему. Чем люблю наб клаб, да кэто тем,что тут нет срача, и всё нормально изьесняется. Мой рожка-http://eu.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%A8%D1%80%D0%B0%D0%BC&cn=%D0%94%D0%B5%D0%B9%D0%B2%D0%B8%D0%BB&gn=%D0%90%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Вообще начал играть в саблети ещё до его АПа,загемлен конечно на АП, потому что в брекете 2 на 2,играю с хилом(сам в мути), и всякие сетапы как вар-хпал,неочень тыкать в саблети. в 5 на 5 прекрассно себя чувствовал в сабе, щас просто в зональном отпуске, дак вот, сам талант "обман смерти",не знаю как для вас,но лично мне он чуть ли не каждый раз вытаскивает,ибо обычно за эти три секунды (беру 5 на 5, кстати была азия) тебя успевают захилить,да и прилетающий молоток полодина тебе уже не страшен,а если ещё триня не на кд(военачальника) то там при всём желании тебя не затопчат,как бы они не бурстили. Раньше было 58 очков в сабе,и взят мастер скрытности, но понял,лучше гордж, ибо когда всякие там ДК после притягивания и тут же  же лужи, не всегда получается найти у него спину, а лучше горджа не найти. Одно плохо в ветке, нету вообще никакой реген энерджи, если в мути тебя спасает бойня, крит удары, то в сабе с этим очень даже печально.Благо гилда хорошая, мм что сейчас по армори пухи, это я на БГ изредка одеваю, обычно 2 277 остеотома(на оба мажу ваунд), или в МХ ради регена беру 277 сердцекол, хоть какой то реген, что ещё приятней, с фрост магами жить проще. Да и на БГ чуствуешь себя куда спокойней, нежели чем в мути, ибо если начнут кайтить (маги,локи,ханты) в мути всё печально, а вот в сабе бьёшься до последнего.
Вот говорите хемо, да он царапает просто согласитесь? бэксаб куда мощнее и приятней любому роге постояно держаться за спиной, нежели чем танчить в лоб.
Да и ещё, в мути круче тыкать хилов, чем в саблети, верней в саблети при всём желании и при всех слитых кд,его незатыкать(((

[Ёд]

у тебя очень много реса, поэтому талант обман сметри для тебя хорошее решение, но для сабтайтли у тебя мало крита, талант засада, не очень нужен, так как мажется калечащий яд на ОХ, из за невзятого таланта Смертоносность(Леталити) ты мало дэмагаешь, жестокость просто мастхэв талант, обычно с воровской честью, когда ты разряжаешься Потрошением, у тебя снова на цели весит 2 комбопоинта, Инициатива мастхэв талант, к примеру ты сапаешь + умысел + чипшот у тебя 5 комбопоинтов, сразу же разряжаешься потрошением, затем у тебя 2 комбопоинта с таланта жестокость и прока воровской чести, один раз бэкстэб у тебя 4 комбопоинта, если прокнет с воровской чести, делаешь кидни и начинаешь бить бэкстэбом.

гоудж спорный талант, обычно используем, когда маг стоит в глыбе, таймим когда он из неё выйдет и даём сразу же гоудж, обычно маг портиться и уже там где он окажется он стоит в стане(если тринканёт даём блайнд, так как глыба имеет 30 секунд кд, снять блайнд он уже не сможет), если на нас нет замедления на спринтах разрываем мага, если есть, то делаем шаг сквозь тень и включаем танец теней. против дк особо нету проблем с его притягивалкой, обычно на арене просто используем шаг сквозь тень на его напарника, обычно дк сразу же даст вам оковы льда, поэтому или станим его напарника или снимаем оковы ванишем или кошем + рестелс и опен по напарнику.
гоудж очень часто мисает, парируется, доджится и всё такое из-за того что направлен в лицо противника =).

так как у тебя не сетовые плечи советую тебе приобрести(нафармить) Омоченный кровью наплеч сектанта он конечно с хастой, но на них не мало крита, ап и статов.
также можешь взять кольцо Сапфировое кольцо ледяного наследия, вместо кольца на рес.
или
Кольцо костяного колосса жаль конечно, что на нём нету арп, и крита, но тогда бы, это было бы, уже кольцо выше =), а так чтобы добить меткости в самый раз.

если будут вопросы задавай.

[Ёд]

to DiZelSh@maN
не советовал бы играть в сабтайтли через блиды(кровотечения)
1) в дуэли это очень не красиво
2) минус контроль, не спорю можно повещать раптуру с одним комбопоинтом но опять же за эти секунды, может просто очень потребоваться блайнд(ослепление).
3) у нас бурстовый билд, а именно просадил до половины жизни, развёл на тринкет и сэйв абилки, убежал, рестелснулся, сапнул и заново начал бой уже с танцем теней =).

Сам пока не играю с хемо, так как не вижу особого применения - хватает амбуша и удара в спину. Билд нарисовал как "вариант" с хемо, но не думаю что саб-роги вообще захотят его юзать, как по мне, хемо ближе комбат рогам и мути-рогам с гладовскими "амбициями", но опять же - без символа хемо хорош только против рог не давая уйти им в стелс, а так как саб чаще пользуются рваными ранами, нежели хемо, то и полезности у хемо меньше

комбот роги и мути роги не используют хемо, на самом деле? даже если есть возможность вложить один талант куда нибудь, мути и комбат вложат его в таланты увеличивающие постоянный урон. Хемо это не кровотечение, ну скажем так, ты вешаешь хемо, дэбафф на не сколько ударов, но он не выбивает из ваниша(из любого вида стелса, в отличие от кровотечений). Использовать блиды в общем то можно, но скилллованный рога оттаймит их и законтролит тебя даже с кровотечениями, но опять же это - просто дурной тон, дизармить и вещать блиды в дуэли, на арене, да это можно делать, так как там всё вложенно на победу. Чтобы показать тебе всю мощь сабтайтли советую посмотреть мувики Unmercey в частности 6 часть, которая Encore.

[Дейвил]

Ёд, ну вот смотри.
Смысл крипинг пойзона, если его мона сдиспелить+сливать на шив энергию как то неочень, имея даже 277 пробиватель лёгких,да и это на ОХ, и даже за фул стан лок, он может не прокнуть, когда с "засадой" надёжней, не проще ли в ОХ намазать так же ваунд, что даст тебе доп. демаг, и к тому же не забываем,что яд критует, и разница в скорости в 20%,что собственно не большой приоритет между ядом и "засадой",ну про увеличивающий скорость атаки, это крап, мне больше по душе замедление.
 На счёт жестокости спасибо, как вернусь с отпуска поменяю билд,хотя не мог бы линкануть билд?

Вот теперь на счёт шмота. Ёд, всё это у меня есть,кроме кольца с АРП(рейдю в мути) мм и 277 эквипа, просто смысл в том что я подбираю примерно на 900 реса,(не забывай пухи ПВЕшные у меня, а не те,что в армори).Поменяю кольцо, или одену наплеч сектанта, то будет проблема с ресом...

[Ёд]

Ёд, ну вот смотри.
Смысл крипинг пойзона, если его мона сдиспелить+сливать на шив энергию как то неочень, имея даже 277 пробиватель лёгких,да и это на ОХ, и даже за фул стан лок, он может не прокнуть, когда с "засадой" надёжней, не проще ли в ОХ намазать так же ваунд, что даст тебе доп. демаг, и к тому же не забываем,что яд критует, и разница в скорости в 20%,что собственно не большой приоритет между ядом и "засадой",ну про увеличивающий скорость атаки, это крап, мне больше по душе замедление.
 На счёт жестокости спасибо, как вернусь с отпуска поменяю билд,хотя не мог бы линкануть билд?

Вот теперь на счёт шмота. Ёд, всё это у меня есть,кроме кольца с АРП(рейдю в мути) мм и 277 эквипа, просто смысл в том что я подбираю примерно на 900 реса,(не забывай пухи ПВЕшные у меня, а не те,что в армори).Поменяю кольцо, или одену наплеч сектанта, то будет проблема с ресом...

Про шив можешь забыть, да калечащий яд диспелиться.
Мы не берём засаду, из-за того что нам нужно больше талантов в мути ветке а именно смертоносность, да яд диспелиться, но обычно когда ты плотно сидишь на ком нибудь, диспел яда, просто уходит на второй план, хил лучше похилит или подэмажит, чем будет нон-стопом диспелить яды, сам побей маникен, при любом ударе, просто при ударе рукой вещается яд, если ты кого нибудь будешь бить, то яды всё равно буду висеть на цели. Обычно с деревом, да происходят проблемы, когда оно выходит, из форму в форму или в форме дерева на половины жизней пытается от тебя убежать и просто спамить кнопку диспел яда, но не стоит забывать, что у нас есть абилка Смертельный бросок, а если ты уже плотно сидел на дереве, у тебя точно будут на нём хотя бы 1-3 комбопоинта, просто брось смертельный бросок, абилка не диспелиться и работает также как и засада.

на ОХ можно вещать дурманящий яд, если есть засада, очень помогает против кастеров, когда каждая секунда бесценна, но всё же калечащий яд и только он на ОХ.

глянь на меня в армори Избранный ничего 923 реса, 51.70% крита и 5349 АП, при том что я не гемился на крит, все камни АП.

2All
кстати на боты чант Живучесть клыкарра мастхэв, я бегаю пока с нитроускорителями, так как недавно качнул инжу и фанюсь, но на арене пока не испытываю особо дискомфорта, у мути есть талант Летящие шаги поэтому, в мути можно чантить на боты всё что угодно.

насчёт билда пока бегаю так, пока тащит >.<

[ГОРЫНЫЧ]

Роги тащщщют)))))) скрытность вооще улёт радует твинком гамать 19 лвл даже ханты плачяяяддд))))

[flexy]

Какая в % прибавка к скорости, кто знает?

[Растопчу]

Какая в % прибавка к скорости, кто знает?

8% если ты про чант.

[Unreal]

Читаю тему, читаю... На уме только одна мысль - зачем вам с таким билдом, с такими символами, с таким стилем игры вообще бегать в сабтлети? Ну ладно еще взяли Леталити не нужную, окей, но Символ потрошения?!? Seriously?

Весь смысл сабтлети рог в сегодняшних реалиях ВотЛК сводится к возможности выдать огромный бурст урон. Какая еще к чертям Леталити, когда во время ШД вы не будете бить абилками, на которые она действует? Какое потрошение, когда в сабтлети его использование - пустая трата энергии?

Хотите наносить стабильный дамаг - играйте в мути. Сабтлети - билд для бурста. Точка. Не убили цель без защитных кулдаунов за свитч под ШД - можете жмякать по кнопочке "Покинуть арену", потому что без ШД вы ее не убьете и подавно.

P. S. Примерный билд я вижу вот так: http://ru.wowhead.com/talent#f0eMoZhZebfbbGdbAzVfRt:bAi, с возможными вариациями на тему "Чит дес или Мастер оф сабтлети"

P. P. S. Все вышенаписанные выкладки касаются исключительно арены

[Ёд]

Читаю тему, читаю... На уме только одна мысль - зачем вам с таким билдом, с такими символами, с таким стилем игры вообще бегать в сабтлети? Ну ладно еще взяли Леталити не нужную, окей, но Символ потрошения?!? Seriously?

Весь смысл сабтлети рог в сегодняшних реалиях ВотЛК сводится к возможности выдать огромный бурст урон. Какая еще к чертям Леталити, когда во время ШД вы не будете бить абилками, на которые она действует? Какое потрошение, когда в сабтлети его использование - пустая трата энергии?

Хотите наносить стабильный дамаг - играйте в мути. Сабтлети - билд для бурста. Точка. Не убили цель без защитных кулдаунов за свитч под ШД - можете жмякать по кнопочке "Покинуть арену", потому что без ШД вы ее не убьете и подавно.

P. S. Примерный билд я вижу вот так: http://ru.wowhead.com/talent#f0eMoZhZebfbbGdbAzVfRt:bAi, с возможными вариациями на тему "Чит дес или Мастер оф сабтлети"

P. P. S. Все вышенаписанные выкладки касаются исключительно арены

Unreal спокойнее, а то складывается ошушение, что писал пост эмокраер. Я знаю, что сейчас многие играют в сабтайтли из-за божеского контроля гоуджем и нереальных свичах, но ... есть разные стили игры в сабтайтли.

во-первых леталити, да беспорно работает от дополнительного дэмага от всех критических способностей не требующих незаметности и добавляющих серию, а именно бэкстэб, хемо, мутилэйт. Опять же в сабтайтли все играют как хотят я например играю с магом в 2х2 за почти 100 игр мы набили 1421, при том что сабтайтли просто тащил на арене и ко всему тому, часто на арене я даже не использую танец теней, так как не когда его использовать, а именно обычно даже под сэйв абилками уносим таргет, к примеру поймал я приста, пала, дерево, ршаму, за коробками с половиной жизней, он стоит в лосе для моего мага, который не может дэмагать(обычно любой таргет, который мы бьём я ставлю так чтобы мой маг его мог растрелять) и прист одевает зубы, пал под щитом(который абсорбит дэмаг), дерево под барскином, ршаму с тотемами xD, ну и что без танца теней забиваю один его за ящиками.

Ты говоришь

Сабтлети - билд для бурста. Точка. Не убили цель без защитных кулдаунов за свитч под ШД - можете жмякать по кнопочке "Покинуть арену", потому что без ШД вы ее не убьете и подавно.

Обычно я в ШД в таких играх как вар + пал, лок + дерево, лок + шам, 100% ещё и кушать успеваю, а ты говоришь ...

Опять же сабтайтли из-за его безграничных возможностей предоставляет весь полёт действий, а именно, кому нравится дэмагать делает билд как у меня и ничего вставляет на ура, кого в 5х5(3х3) команда просто заставляет контролить гоуджем и делать офигенные свитчи или завести рогу за колону и там изнасиловать с напарником (2х1) то делают билд как у рекфула  или того же калимиста =).

[Unreal]

Ага, увидел ссылку на ваше армори... Чтобы не писать длинный, очевидный для меня и, возможно, бесполезный для вас пост, спрошу: у вас есть опыт игры в сабтлети на более высоких рейтах? Скажем, на 2200+? Просто вы такие вещи пишете, Андерсон бы позавидовал...

[Ёд]

Ага, увидел ссылку на ваше армори... Чтобы не писать длинный, очевидный для меня и, возможно, бесполезный для вас пост, спрошу: у вас есть опыт игры в сабтлети на более высоких рейтах? Скажем, на 2200+? Просто вы такие вещи пишете, Андерсон бы позавидовал...

играл на ммр 2200+ 5х5.
больше ниразу несагрюсь =).

[Unreal]

5х5 - это довольно, как бы так сказать, специфический брекет. Он малозависим от личного скилла и степени одетости. Я ничего не хочу сказать конкретно про вас, но вот холипалы которых вы уносите в соло под сакред шилдом или локодруиды, которые дают вам отпиться, вызывают самые разные чувства 
Гаудж, кстати, используется не столько для контроля, сколько для регена энергии. Не пробовали после чипа и бэкстаба загауджить вражину и просто постоять рядом? Тогда к моменту киднишота у вас будет полный энерджипул. Попробуйте, вам понравится, да и ваш маг вам скажет спасибо за возможность зарядить полный шаттер в стоячую цель 

больше ниразу несагрюсь =).

Никто как бы и не пытается 

[Ёд]

5х5 - это довольно, как бы так сказать, специфический брекет. Он малозависим от личного скилла и степени одетости. Я ничего не хочу сказать конкретно про вас, но вот холипалы которых вы уносите в соло под сакред шилдом или локодруиды, которые дают вам отпиться, вызывают самые разные чувства 
Гаудж, кстати, используется не столько для контроля, сколько для регена энергии. Не пробовали после чипа и бэкстаба загауджить вражину и просто постоять рядом? Тогда к моменту киднишота у вас будет полный энерджипул. Попробуйте, вам понравится, да и ваш маг вам скажет спасибо за возможность зарядить полный шаттер в стоячую цель 

больше ниразу несагрюсь =).

Никто как бы и не пытается 

я не спорю, что 5х5 это БГ сэтап, насчёт гоуджа и зарядки энергии, довольно очень сомнительно и то может прокатить в том же БГ сэтапе, но никак не в 2х2, обычно в связке афлилок + рандом хил, сделать это локу или его хилу и постоять, это вообще на самом деле, противники должны быть боты.
а на что вам кош? или вы его сливаете в самом начале боя, чтобы не попасть в контроль?, обычно я ем а маг стоит в блоке, затем контролит хила к примеру, так как лок собакой поедает овцу и салит к примеру лока и начинает бить, обычно за 15 секунд успеваешь нормально отъестся и всё конечно зависит от скилла могу сказать что в 50% поединков я отъедаюсь в тиме с локами и почти 70-80% в связке вар + холипал. Незабывайте, хоть я и играю на 1421, ммр у нас намного выше, тому потверждение, что мы отжариваем перцев фулл А8 с Т2, конечно не спорю они может быть и 5x5 hero но всё же, других близзы просто не предоставляют, в дальнейшем лучше напишите какие нибудь крутые типсы, ваши исследования а не поднятие насмех, как вы говорите "сказок" и все вам скажут только спасибо =)