WORLD OF WARCRAFT

Тема: Жрецы и всё-всё-всё aka Флудилка  (Прочитано 420434 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Rivud

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4623

  • Варкрафт: +
    • Имя: Умбриа
    • Класс: Прист
    • Сервер: Ревущий фьорд
Re: Жрецы и всё-всё-всё aka Флудилка
« Ответ #1230 : 28 Августа, 2016, 12:29:42 »
  • Рейтинг:4 (+4 | 0)
Ну а вообще Тьма — это не тень, в смысле, тень — это лишь отсутствие света, но отсутствие чего-то не означает то, что там что-то есть. Типа нельзя сказать, например, что страх смерти — это любовь к жизни. То есть, отсутствие чего-то — это ноль. Если где-то нет Света, то это не значит, что там Тьма. Наличие тени для Тьмы необходимо, но не достаточно, в смысле, Свет порождает тень, но для Тьмы нужно нечто большее.
И не надо тыкать в машинный перевод слова "shadow".

Тень - отсутствие света? О_о Ну вы батенька даете...

Тьма - антагонист света, так как они не могут существовать единовременно в одной точке. Если пространство не закрыто от света - в нем темноты в принципе быть не может.
Тень - это проекция силуэта объекта, которая без света (ну ок или иного излучения, если лезть глубоко в физику) невозможна в принципе.

Если лезть в филосовские дебри, то можно сказать, что тьмы без света не бывает - так как не зная антагониста невозможно определить суть тьмы или света. Фактически сами понятия "свет" и "тьма" неразрывны и являются чистейшим проявлением дуальности.

Тень же не является противопоставлением света. Она - фактически его прямое порождение, пусть и в несколько измененном, можно даже сказать искаженном виде. И не обязательно несет знак "+" или "-" - тень в принципе может не участвовать в классической дуальности "свет"/"тьма" занимая позиции третей силы - нейтральной или же вообще преследующей собственные цели, которые могут не совпадать ни с целями света ни с целями тьмы.

Собственно поэтому перевод термина "shadow" как "тьма" является некорректным - как в материалистическом, так и в философском плане это разные явления.



Malstrime

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1951
  • Мику

  • Варкрафт: +
    • Имя: Агеа
    • Класс: Жрица
    • Сервер: РФ
Re: Жрецы и всё-всё-всё aka Флудилка
« Ответ #1231 : 28 Августа, 2016, 15:57:05 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну, тащем-та, более витиевато и сумбурно, но я говорил об этом же, хе-хе (ну, во всяком случае, я согласен почти со всем).
Но всё же, почему жрец Тени, если он мало того, что следует Тьме, так и не гнушается одного из двух порождений: хаос и скверна (первое -- это привет от ДБ (безумие, тентакли), а второе -- от Легиона)?
Отрекшиеся от Света, помните, что Тьма может поглотить вас. Свет есть! Помните о нём! Верьте в него! И тогда даже сквозь кромешную Тьму да пробьется его озаряющий луч.

YouTube
Логи

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
Re: Жрецы и всё-всё-всё aka Флудилка
« Ответ #1232 : 28 Августа, 2016, 16:01:32 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну а вообще Тьма — это не тень, в смысле, тень — это лишь отсутствие света, но отсутствие чего-то не означает то, что там что-то есть. Типа нельзя сказать, например, что страх смерти — это любовь к жизни. То есть, отсутствие чего-то — это ноль. Если где-то нет Света, то это не значит, что там Тьма. Наличие тени для Тьмы необходимо, но не достаточно, в смысле, Свет порождает тень, но для Тьмы нужно нечто большее.
И не надо тыкать в машинный перевод слова "shadow".

Тень - отсутствие света? О_о Ну вы батенька даете...

Тьма - антагонист света, так как они не могут существовать единовременно в одной точке. Если пространство не закрыто от света - в нем темноты в принципе быть не может.
Тень - это проекция силуэта объекта, которая без света (ну ок или иного излучения, если лезть глубоко в физику) невозможна в принципе.

Если лезть в филосовские дебри, то можно сказать, что тьмы без света не бывает - так как не зная антагониста невозможно определить суть тьмы или света. Фактически сами понятия "свет" и "тьма" неразрывны и являются чистейшим проявлением дуальности.

Тень же не является противопоставлением света. Она - фактически его прямое порождение, пусть и в несколько измененном, можно даже сказать искаженном виде. И не обязательно несет знак "+" или "-" - тень в принципе может не участвовать в классической дуальности "свет"/"тьма" занимая позиции третей силы - нейтральной или же вообще преследующей собственные цели, которые могут не совпадать ни с целями света ни с целями тьмы.

Собственно поэтому перевод термина "shadow" как "тьма" является некорректным - как в материалистическом, так и в философском плане это разные явления.
Цитировать
Тьма - антагонист света, так как они не могут существовать единовременно в одной точке
Цитировать
тьмы без света не бывает - так как не зная антагониста невозможно определить суть тьмы или света
Цитировать
Тень же не является противопоставлением света
Цитировать
поэтому перевод термина "shadow" как "тьма" является некорректным
???

Наару проявляют способности и к одной из первоначальных сил и к другой. В светлой форме они этакие воплощения Света, светятся, добро излучают, а когда попадают в мутную фазу, то являют собой этаких войдлордов, херачат всех темнотой, бездной и закидывают черными дырами. По свидетельства очевидцев с Кхареша, когда Безднус (так ж его вроде зовут?) пришел зохавать мир, он просто всосал в себя всё, включая плоть местных жителей. Если с астрономической точки зрения объяснять вселенную Азерота (ну типа как у беседки с ТЕС), то Титаны однозначно сейчас это планетоиды, Наару вероятно этакие звезды, а вот ВойдЛорды - таки черные дыры, даже весьма вероятно давно "впавшие в бездну" Наару. Ну а это уже норм такая тьма, ибо сколько бы в них света не было, мы его никогда не увидим.
Тут проблема нестоль как переводить, а какой смысл в специализацию вкладывался на старте, потом, недавно и сейчас. Ранее жрецы были чем-то вроде объекта, на который падает свет от свечи, с одной стороны чем ярче свет, тем ярче и отраженный свет, но с другой стороны тем более контрастной становится тень. А сейчас же "вы становитесь темнее и темнее, получаете огромнейшее могущество для смертных существ из Азерота, обрастаете тентаклями и по благословению ДБ в своих врагов войдболтами пиу-пиу"

Rivud

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4623

  • Варкрафт: +
    • Имя: Умбриа
    • Класс: Прист
    • Сервер: Ревущий фьорд
Re: Жрецы и всё-всё-всё aka Флудилка
« Ответ #1233 : 28 Августа, 2016, 16:54:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну, тащем-та, более витиевато и сумбурно, но я говорил об этом же, хе-хе (ну, во всяком случае, я согласен почти со всем).
Но всё же, почему жрец Тени, если он мало того, что следует Тьме, так и не гнушается одного из двух порождений: хаос и скверна (первое -- это привет от ДБ (безумие, тентакли), а второе -- от Легиона)?

Ну тут можно привести опять же классическое сравнение - белое/серое/черное. Белое - свет (Наару там и все дела). Черное Саргарес сотоварищи. Серое - допустим ДХ, ДК и ШП.

Серое не связано ограничениями и может использовать инструментарий как света, так и тьмы (к слову еще до недавнего времени ШП могли использовать заклинания из школы света, да) - но при этом не является сторонником первого или второго.

Тут проблема нестоль как переводить, а какой смысл в специализацию вкладывался на старте, потом, недавно и сейчас. Ранее жрецы были чем-то вроде объекта, на который падает свет от свечи, с одной стороны чем ярче свет, тем ярче и отраженный свет, но с другой стороны тем более контрастной становится тень. А сейчас же "вы становитесь темнее и темнее, получаете огромнейшее могущество для смертных существ из Азерота, обрастаете тентаклями и по благословению ДБ в своих врагов войдболтами пиу-пиу"

на мой згляд все несколько сложнее. Тень может позволить себе использовать любые источники силы не являясь их ярыми приверженцами. Выгодно использовать светлые источники? Ок, нормалек. Выгодно поработать с ДБ? Ну ок, на время почему бы и нет?

Собственно этот концепт очень хорошо отражает артефакт ШП - хтонический (и судя по всему ну очень темный) кинжал, про который сразу сказали - юзать пожалуйста, но что он тебе гонит не слушай, вредно. Такой вот прагматизм чистой воды - использовать силы ДБ но не становиться проводниками их воли. Светлый бы уже давно вопил, что кинжал нужно немедленно сжечь, темный - скорефанился с кинжалом и во всю устроил трешугарисодомию (ну или оченьхитрыйплан), а тень в лице ШП просто попользуется им как отверткой.

Инструмент жи.
« Последнее редактирование: 28 Августа, 2016, 17:08:55 by Rivud »

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
Re: Жрецы и всё-всё-всё aka Флудилка
« Ответ #1234 : 28 Августа, 2016, 17:42:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Собственно этот концепт очень хорошо отражает артефакт ШП - хтонический (и судя по всему ну очень темный) кинжал, про который сразу сказали - юзать пожалуйста, но что он тебе гонит не слушай, вредно. Такой вот прагматизм чистой воды - использовать силы ДБ но не становиться проводниками их воли. Светлый бы уже давно вопил, что кинжал нужно немедленно сжечь, темный - скорефанился с кинжалом и во всю устроил трешугарисодомию (ну или оченьхитрыйплан), а тень в лице ШП просто попользуется им как отверткой.

Инструмент жи.
Ну про артефакт это ближе к дц концепт) Там чем более упорот яжжрец, яжпаладин тем быстрее экстреминатус происходит, собственно после первого же фейла на это и был основан джихад АО по отношению к нелюдям и плети. А у шп как бы нам не втирали про наше совершенство и неописуемую мощь и избранность, кинжал один хрен делает своё дело и меняет взгляд на вещи) Ну и тот же Велен в квестах
(показать/скрыть)
Ну и локи, дх, дк и шп не столь нейтральные, некий порядок на азероте и за его пределами поддержать можно ради собственной выгоды, а вот чтоб было если вдруг спасение Азерота лет на 50 перестало быть необходимым сказать сложно.
з.ы. Саргерас ничуть не диаметрально противоположен Свету, точно также как и Титаны ничуть не есть добро воплоти вкамне

Afenar

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 7675
  • WarsongEU_Wolfheart

  • Варкрафт: +
    • Имя: Афенар
    • Класс: Priest
    • Сервер: Король-Свитч
Re: Жрецы и всё-всё-всё aka Флудилка
« Ответ #1235 : 28 Августа, 2016, 18:18:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну, тащем-та, более витиевато и сумбурно, но я говорил об этом же, хе-хе (ну, во всяком случае, я согласен почти со всем).
Но всё же, почему жрец Тени, если он мало того, что следует Тьме, так и не гнушается одного из двух порождений: хаос и скверна (первое -- это привет от ДБ (безумие, тентакли), а второе -- от Легиона)?

Ну тут можно привести опять же классическое сравнение - белое/серое/черное. Белое - свет (Наару там и все дела). Черное Саргарес сотоварищи. Серое - допустим ДХ, ДК и ШП.

Серое не связано ограничениями и может использовать инструментарий как света, так и тьмы (к слову еще до недавнего времени ШП могли использовать заклинания из школы света, да) - но при этом не является сторонником первого или второго.

Тут проблема нестоль как переводить, а какой смысл в специализацию вкладывался на старте, потом, недавно и сейчас. Ранее жрецы были чем-то вроде объекта, на который падает свет от свечи, с одной стороны чем ярче свет, тем ярче и отраженный свет, но с другой стороны тем более контрастной становится тень. А сейчас же "вы становитесь темнее и темнее, получаете огромнейшее могущество для смертных существ из Азерота, обрастаете тентаклями и по благословению ДБ в своих врагов войдболтами пиу-пиу"

на мой згляд все несколько сложнее. Тень может позволить себе использовать любые источники силы не являясь их ярыми приверженцами. Выгодно использовать светлые источники? Ок, нормалек. Выгодно поработать с ДБ? Ну ок, на время почему бы и нет?

Собственно этот концепт очень хорошо отражает артефакт ШП - хтонический (и судя по всему ну очень темный) кинжал, про который сразу сказали - юзать пожалуйста, но что он тебе гонит не слушай, вредно. Такой вот прагматизм чистой воды - использовать силы ДБ но не становиться проводниками их воли. Светлый бы уже давно вопил, что кинжал нужно немедленно сжечь, темный - скорефанился с кинжалом и во всю устроил трешугарисодомию (ну или оченьхитрыйплан), а тень в лице ШП просто попользуется им как отверткой.

Инструмент жи.
воид - это не работа с ДБ. воид - это воид.

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
Re: Жрецы и всё-всё-всё aka Флудилка
« Ответ #1236 : 31 Августа, 2016, 19:22:04 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
У меня дворф сломался в оплоте, кряхтит и говорит про мою молодость, как его заставить делиться книжками для скрытого облика?

Mindless

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 415
Re: Жрецы и всё-всё-всё aka Флудилка
« Ответ #1237 : 02 Сентября, 2016, 03:31:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Там не только дворф сломался, остальные книжки тоже не появляются на столах и не дропаются с рарников.

Malstrime

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1951
  • Мику

  • Варкрафт: +
    • Имя: Агеа
    • Класс: Жрица
    • Сервер: РФ
Re: Жрецы и всё-всё-всё aka Флудилка
« Ответ #1238 : 06 Сентября, 2016, 02:40:18 »
  • Рейтинг:2 (+4 | -2)
Создам, пожалуй, клуб пацанов-отшельников, которые ещё тут, но им «что-то не до ВоВ, да и 2,5 куска на дороге не валяются».
Такие дела.
Отрекшиеся от Света, помните, что Тьма может поглотить вас. Свет есть! Помните о нём! Верьте в него! И тогда даже сквозь кромешную Тьму да пробьется его озаряющий луч.

YouTube
Логи

DmitryKP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
Re: Жрецы и всё-всё-всё aka Флудилка
« Ответ #1239 : 06 Сентября, 2016, 12:01:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну а вообще Тьма — это не тень, в смысле, тень — это лишь отсутствие света, но отсутствие чего-то не означает то, что там что-то есть. Типа нельзя сказать, например, что страх смерти — это любовь к жизни. То есть, отсутствие чего-то — это ноль. Если где-то нет Света, то это не значит, что там Тьма. Наличие тени для Тьмы необходимо, но не достаточно, в смысле, Свет порождает тень, но для Тьмы нужно нечто большее.
И не надо тыкать в машинный перевод слова "shadow".

Тень - отсутствие света? О_о Ну вы батенька даете...

Тьма - антагонист света, так как они не могут существовать единовременно в одной точке. Если пространство не закрыто от света - в нем темноты в принципе быть не может.
Тень - это проекция силуэта объекта, которая без света (ну ок или иного излучения, если лезть глубоко в физику) невозможна в принципе.

Если лезть в филосовские дебри, то можно сказать, что тьмы без света не бывает - так как не зная антагониста невозможно определить суть тьмы или света. Фактически сами понятия "свет" и "тьма" неразрывны и являются чистейшим проявлением дуальности.

Тень же не является противопоставлением света. Она - фактически его прямое порождение, пусть и в несколько измененном, можно даже сказать искаженном виде. И не обязательно несет знак "+" или "-" - тень в принципе может не участвовать в классической дуальности "свет"/"тьма" занимая позиции третей силы - нейтральной или же вообще преследующей собственные цели, которые могут не совпадать ни с целями света ни с целями тьмы.

Собственно поэтому перевод термина "shadow" как "тьма" является некорректным - как в материалистическом, так и в философском плане это разные явления.
Таки да,  тьма отсудствие света. И даже то, что Вы написали "так как они не могут существовать единовременно в одной точке" никак этому не противоречит, а скорее подтверждает.

Mokona

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3219

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шквири
    • Класс: шп
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: Жрецы и всё-всё-всё aka Флудилка
« Ответ #1240 : 06 Сентября, 2016, 15:57:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Создам, пожалуй, клуб пацанов-отшельников, которые ещё тут, но им «что-то не до ВоВ, да и 2,5 куска на дороге не валяются».
Такие дела.
Вы только посмотрите на этого студентика без стипендии!
Таки да,  тьма отсудствие света. И даже то, что Вы написали "так как они не могут существовать единовременно в одной точке" никак этому не противоречит, а скорее подтверждает.
Может вы еще определение вакуума тут замутите, раз вам заняться на форумах пристов больше нечем? Шп как раз сейчас упарывают войд, а не шадоу.

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
Re: Жрецы и всё-всё-всё aka Флудилка
« Ответ #1241 : 06 Сентября, 2016, 20:23:56 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Создам, пожалуй, клуб пацанов-отшельников, которые ещё тут, но им «что-то не до ВоВ, да и 2,5 куска на дороге не валяются».
Такие дела.
Вы только посмотрите на этого студентика без стипендии!
Таки да,  тьма отсудствие света. И даже то, что Вы написали "так как они не могут существовать единовременно в одной точке" никак этому не противоречит, а скорее подтверждает.
Может вы еще определение вакуума тут замутите, раз вам заняться на форумах пристов больше нечем? Шп как раз сейчас упарывают войд, а не шадоу.
Но ведь у юзающих войд мобов часто встречаются спеллы типа "Черная дыра", что в принципе диаметрально противополжно вакууму :-X

Malstrime

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1951
  • Мику

  • Варкрафт: +
    • Имя: Агеа
    • Класс: Жрица
    • Сервер: РФ
Re: Жрецы и всё-всё-всё aka Флудилка
« Ответ #1242 : 06 Сентября, 2016, 23:59:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Создам, пожалуй, клуб пацанов-отшельников, которые ещё тут, но им «что-то не до ВоВ, да и 2,5 куска на дороге не валяются».
Такие дела.
Вы только посмотрите на этого студентика без стипендии!
На больное!
Отрекшиеся от Света, помните, что Тьма может поглотить вас. Свет есть! Помните о нём! Верьте в него! И тогда даже сквозь кромешную Тьму да пробьется его озаряющий луч.

YouTube
Логи

Дисонэ

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 172
  • ¯\_(ツ)_/¯

  • Варкрафт: +
    • Имя: Дисонэ
    • Класс: Дц
    • Сервер: Гордунни
Re: Жрецы и всё-всё-всё aka Флудилка
« Ответ #1243 : 06 Октября, 2016, 14:16:55 »
  • Рейтинг:-3 (+0 | -3)
Создам, пожалуй, клуб пацанов-отшельников, которые ещё тут, но им «что-то не до ВоВ, да и 2,5 куска на дороге не валяются».
Такие дела.
Вы только посмотрите на этого студентика без стипендии!
На больное!

Можно и я к тебе?) Не студент и вроде и не бедный.. Но не торт)) не торт..))))

Mokona

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3219

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шквири
    • Класс: шп
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: Жрецы и всё-всё-всё aka Флудилка
« Ответ #1244 : 06 Октября, 2016, 14:59:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Можно и я к тебе?) Не студент и вроде и не бедный.. Но не торт)) не торт..))))
Мы))) Здесь))) таких))) не любим))))

 

закрыть