WORLD OF WARCRAFT

Тема: [7.0] [Воин - Неистовство] Прямиком в Вальхаллу!  (Прочитано 295604 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

moonlight818

  • Сообщений: 81
  • Репутация: 4
Re: [Воины - Неистовство] [7.0.] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #30 : 26 Августа, 2016, 14:53:31 »
  • Рейтинг 0
Вопросец есть по поводу ротации под начало боя, не целесообразней ли прожимать Аватару И БК под буйство, а не под набор ярости для него? И не лучше ли сделать это во время буйства, под последние 1-2 удара?

Rivud

  • Сообщений: 452
  • Репутация: 67

  • Варкрафт: +
    • Имя: Умбриа
    • Класс: Прист
    • Сервер: Ревущий фьорд
Re: [Воины - Неистовство] [7.0.] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #31 : 26 Августа, 2016, 15:12:59 »
  • Рейтинг 0
Кровожадность бьет сейчас неплохо, намного лучше чем в дреноре. но всеже значительно слабее выпада. У нее  217% wd,  а у выпада 547% с обоих.

Если верить ммочампу яростный выпад делает 292% wd total то бишь это сумма с двух оружий (146%+146%), а не с каждого. В то время как кровожадность делает 217% wd но при этом генерит вдвое больше ярости и может прокнуть исступление. Что вполне коррелируется с игнейм тултипами.

Так что не намного и круче яростный то.

Хотя на самом деле черт его знает как оно считается. На моем крабоальте в манекен что кровожадность делает 14к под исступлением, что выпад те же 14к.
Это точно считается не так. С чего бы вдруг складывать проценты выпада? wd1*146% + wd2*146% (хотя почему 146, кстати?). Но в любом случае, это просто умножение урона на 146%. Разница будет только если у нас в одной руке оружие послабее (а артефакт же одинаковый). Так что это "оружием в каждой руке" здесь несущественно. Кровожадность тоже бьет с обеих рук же по идее. Одной рукой только "неистовый удар с плеча"
А откуда 217% кровожадности?
Вообще реально я могу только подтвердить, что в манекен бт~рб

UPD: а 146% и 217% - это с английских тултипов на вовхед. Теперь понятно (непонятно почему при переводе на русский проценты уменьшаются:D)

Я канешн может косячу, но у меня тут всплыло в памяти, что урон от оружия в левой руке - 50% от номинала (если чо ногами не пинать - я казуал и вар у меня вообще альт. Причем протовар, фури оффспек). Тогда все встает на свои места, так как РБ будет считаться по формуле 146%wd+146%wd/2. Это кстати дает как раз 219%wd овералл с двух рук и фактически равно кровожадности с ее 217%, что и наблюдается в игре.

С другой стороны как совершенно верно заметили талант на РБ является наиболее профитным в тире, а значит к РБ идет еще +50%. Там вопрос с тем, что приоритетней становится очень темным лесом, но скорее всего урон от усиленного РБ будет окупать пропуск 1 гкд для кровожадности, благо разница в 5 раги. Симкрафт покажет.

surriken

  • Рядовой
  • Сообщений: 121
  • Репутация: 15

  • Варкрафт: +
    • Имя: Татао
    • Класс: Воин
    • Сервер: Вечная Песня
Re: [Воины - Неистовство] [7.0.] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #32 : 26 Августа, 2016, 15:20:44 »
  • Рейтинг 0
Пробовал и так и так (в реалиях препатча). С пула прожать выгоднее, получить гарантированную энрагу с первого БТ и дальше под потом, герой и прокнувшей тринькой уже бить.
Вообще рампэйдж выглядит несколько переоцененным. Его основная ценность в продлении энраги.

urro

  • Сообщений: 568
  • Репутация: 75
Re: [Воины - Неистовство] [7.0.] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #33 : 26 Августа, 2016, 15:22:22 »
  • Рейтинг 0
В описании базовой ротации полностью проигнорирована абилка артефакта Odyn's Fury. В этом нет никакой ошибки, мы ее не должны применять совсем?

YaP

  • Сообщений: 4650
  • Репутация: 549
  • теперь дц, сова на дальней жёрдочке

  • Варкрафт: +
    • Имя: Пертуссин
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гордунни
Re: [Воины - Неистовство] [7.0.] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #34 : 26 Августа, 2016, 15:38:28 »
  • Рейтинг 0
В описании базовой ротации полностью проигнорирована абилка артефакта Odyn's Fury. В этом нет никакой ошибки, мы ее не должны применять совсем?
препатч же

urro

  • Сообщений: 568
  • Репутация: 75
Re: [Воины - Неистовство] [7.0.] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #35 : 26 Августа, 2016, 15:40:16 »
  • Рейтинг 0
В описании базовой ротации полностью проигнорирована абилка артефакта Odyn's Fury. В этом нет никакой ошибки, мы ее не должны применять совсем?
препатч же
Ну я сначала также решил, ладно думаю. Но потом перешел к прочтению гайда по армсу, и там абилка артефакта в ротацию добавлена. Вот и решил уточнить, может тут просто забыли?

Варико

  • Moderator
  • Сообщений: 854
  • Репутация: 321

  • Варкрафт: +
    • Имя: Браминн
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гордунни
Re: [Воины - Неистовство] [7.0.] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #36 : 26 Августа, 2016, 15:52:56 »
  • Рейтинг 0
Забыл потому что препатч (#бетаклуб)
Сгущаются тучи над нами!
Нерфов представлен букет
Доживут ли до лайва...

Жилкинс

  • Сообщений: 647
  • Репутация: 210

  • Варкрафт: +
    • Имя: Жилкинс
    • Класс: Арканмаг
    • Сервер: Азурегос
Re: [Воины - Неистовство] [7.0.] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #37 : 26 Августа, 2016, 16:42:07 »
  • Рейтинг 0
Кровожадность бьет сейчас неплохо, намного лучше чем в дреноре. но всеже значительно слабее выпада. У нее  217% wd,  а у выпада 547% с обоих.

Если верить ммочампу яростный выпад делает 292% wd total то бишь это сумма с двух оружий (146%+146%), а не с каждого. В то время как кровожадность делает 217% wd но при этом генерит вдвое больше ярости и может прокнуть исступление. Что вполне коррелируется с игнейм тултипами.

Так что не намного и круче яростный то.

Хотя на самом деле черт его знает как оно считается. На моем крабоальте в манекен что кровожадность делает 14к под исступлением, что выпад те же 14к.
Это точно считается не так. С чего бы вдруг складывать проценты выпада? wd1*146% + wd2*146% (хотя почему 146, кстати?). Но в любом случае, это просто умножение урона на 146%. Разница будет только если у нас в одной руке оружие послабее (а артефакт же одинаковый). Так что это "оружием в каждой руке" здесь несущественно. Кровожадность тоже бьет с обеих рук же по идее. Одной рукой только "неистовый удар с плеча"
А откуда 217% кровожадности?
Вообще реально я могу только подтвердить, что в манекен бт~рб

UPD: а 146% и 217% - это с английских тултипов на вовхед. Теперь понятно (непонятно почему при переводе на русский проценты уменьшаются:D)

Я канешн может косячу, но у меня тут всплыло в памяти, что урон от оружия в левой руке - 50% от номинала (если чо ногами не пинать - я казуал и вар у меня вообще альт. Причем протовар, фури оффспек). Тогда все встает на свои места, так как РБ будет считаться по формуле 146%wd+146%wd/2. Это кстати дает как раз 219%wd овералл с двух рук и фактически равно кровожадности с ее 217%, что и наблюдается в игре.

С другой стороны как совершенно верно заметили талант на РБ является наиболее профитным в тире, а значит к РБ идет еще +50%. Там вопрос с тем, что приоритетней становится очень темным лесом, но скорее всего урон от усиленного РБ будет окупать пропуск 1 гкд для кровожадности, благо разница в 5 раги. Симкрафт покажет.
Хм, да наверное так и есть

Дикодим

  • Сообщений: 590
  • Репутация: -3

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Гордунни
Re: [Воины - Неистовство] [7.0.] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #38 : 26 Августа, 2016, 16:57:03 »
  • Рейтинг 0
У меня такой вопрос возник, у фурика есть ограничение на источник урона, когда в него больше влетает при Исступлении? Просто, если допустим босс сдает жесткое аое, у меня прокает исступление и я отгребаю на 30% (20% с талантом) больше чем другие? Или это как то где то компенсируется?

moonlight818

  • Сообщений: 81
  • Репутация: 4
Re: [Воины - Неистовство] [7.0.] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #39 : 26 Августа, 2016, 17:00:09 »
  • Рейтинг 3
У меня такой вопрос возник, у фурика есть ограничение на источник урона, когда в него больше влетает при Исступлении? Просто, если допустим босс сдает жесткое аое, у меня прокает исступление и я отгребаю на 30% (20% с талантом) больше чем другие? Или это как то где то компенсируется?
Компенсируется количеством хп

urro

  • Сообщений: 568
  • Репутация: 75
Re: [Воины - Неистовство] [7.0.] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #40 : 27 Августа, 2016, 09:53:27 »
  • Рейтинг 0
Указанная цифра в 18% хасты - я же правильно понимаю, что это только при надетом классовом тринкете из цапа?
Когда тринкет снимем, эта цифра значительно увеличится (будет в районе ~40% по прикидкам).

Или все же 18% это указано уже "легионовское" значение, которого будет достаточно в патче, без тринкета?

Критулька

  • Сообщений: 51
  • Репутация: 3
  • Need more rage

  • Варкрафт: +
    • Имя: Венивидивичи
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Неистовство] [7.0.] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #41 : 27 Августа, 2016, 12:01:44 »
  • Рейтинг 0
Красавчик, Варико, спасибо за гайд! Наконец-то и в ветке варов есть на что глянуть  8)
  Вот только я не совсем согласен с прокачкой артефакта (совсем). Пожалуйста, научите меня вставлять ссылки с вовхеда, чтоб отображалось сразу, что за итем (маленькая иконочка и название), а не адрес ссылки :'( Ну оформил, как смог. Заранее извиняюсь, если неудобно будет просматривать  :)
Лично мой вариант раскачки такой:

  Первым золотым трейтом беру http://ru.wowhead.com/spell=200872 Это поможет откатывать реклу почти к каждому новому паку в мифик инстах, а также по пути берутся очень вкусные трейты на дамаг, по сравнению с "путём по верху" в гайде.
  Затем беру http://ru.wowhead.com/spell=200875
Тут поясню, почему именно http://ru.wowhead.com/spell=200875, а не http://ru.wowhead.com/spell=200845/rage-of-the-valarjar или не http://ru.wowhead.com/spell=200870. Тут всё просто: http://ru.wowhead.com/spell=200846&rank=2 + http://ru.wowhead.com/spell=200875 ИМХО получше, чем  http://ru.wowhead.com/spell=200857&rank=2 + http://ru.wowhead.com/spell=200845/rage-of-the-valarjar (но тут и сам сомневаюсь, мб и наоборот). Ну а если взять http://ru.wowhead.com/spell=200870, то в дальнейшем придётся дольше ждать, что бы взять третий золотой трейт http://ru.wowhead.com/spell=200845/rage-of-the-valarjar (нужно будет накопить ещё  82500 АПа минимум). Да и -10 секунд отката реклы , думаю, будут похуже в тех же инстах на боссах по сравнению с увесистыми экзекутками.
  Почему не беру http://ru.wowhead.com/spell=200863&rank=0 после прокачки http://ru.wowhead.com/spell=200875? Опять же те же самые 82500 АПа (хотя трейт один из топовых и даже возможна "рокировка" 4 и 5).
 
  Почему я считаю свой вариант раскачки профитней, чем в гайде:
1. http://ru.wowhead.com/spell=200845/rage-of-the-valarjar скорей более солотаргет трейт. Его можно будет прокачать уже ближе к рейдам. Т.к до рейдов у нас 3кд с тоннами мифик и героик инстов, то считаю откатывать реклу почти к каждой новой пачке мобов профитней а-ля триньки с Цзи-Кунь, но только крит вместо силы.
2. Игнорировать на старте цепочку трейтов с кучей плюшек на дамаг с основных абил и исступления я считаю не благоразумным.
P.S. Да, мой вариант немножко позднее набирает 2 золотых трейта (20 трейтов против 17 трейтов из гайда, +50020 АПа), но считаю, что лучше немного подождать  :) Если не слакать, то к рейду можно вывезти 22+ трейтов.
Поправьте, если размышляю не в том направлении  :)
« Последнее редактирование: 27 Августа, 2016, 13:17:11 by Критулька »

taloner

  • Сообщений: 132
  • Репутация: -2
Re: [Воины - Неистовство] [7.0.] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #42 : 27 Августа, 2016, 12:30:59 »
  • Рейтинг 0
Имхо самый лучший путь прокачки трейтов в гайде на вовхеде. Там забивают на ярость вальяров, добирая гнев хелии и предчувствие. Просто к рейду мы выходим в 20 трейтов, а на 3 золотых нужно минимум 23. Где-то 2-3 первых кд ваши билды будут проседать из-за трейтов в боевых шрамах.
Бтв на ммочампах утверждают, что у Защитника Одина 10% прок. Брать его и не брать гнев такое дело....

Критулька

  • Сообщений: 51
  • Репутация: 3
  • Need more rage

  • Варкрафт: +
    • Имя: Венивидивичи
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Неистовство] [7.0.] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #43 : 27 Августа, 2016, 12:58:59 »
  • Рейтинг 0
Имхо самый лучший путь прокачки трейтов в гайде на вовхеде. Там забивают на ярость вальяров, добирая гнев хелии и предчувствие. Просто к рейду мы выходим в 20 трейтов, а на 3 золотых нужно минимум 23. Где-то 2-3 первых кд ваши билды будут проседать из-за трейтов в боевых шрамах.
Бтв на ммочампах утверждают, что у Защитника Одина 10% прок. Брать его и не брать гнев такое дело....

Неужели http://ru.wowhead.com/spell=200845/rage-of-the-valarjar настолько уг, что люди готовы подождать пока накопится 303460 АПа, чтобы его взять?  :o
« Последнее редактирование: 27 Августа, 2016, 13:04:40 by Критулька »

Критулька

  • Сообщений: 51
  • Репутация: 3
  • Need more rage

  • Варкрафт: +
    • Имя: Венивидивичи
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Неистовство] [7.0.] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #44 : 27 Августа, 2016, 13:12:36 »
  • Рейтинг 0
Варико, поправь, пожалуйста надпись в картинке с талантами "БАЗОВЫЙ ВЫБОР ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА СИТУАЦИЙ. Хоть я и не яростный ненавистник ошибок в грамматике, но всё-равно прочитал и аж засмеялся. Получается, как-будто какой-то хач быстро протараторил со стиснутыми зубами эту фразу  :D БОЗОВЫЙ ВЫБОР ДЛЯ БОЛШИНСТВА СИТУАЦИЙ  ;D

 


закрыть